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二刀流が普及しなかった理由って何なの？

2019年08月14日08:03
カテゴリ：VIP・なんJ
タグ：二刀流普及雑談理由

1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:14:29.57 ID:aBhgLvxp0

どう考えても強いよね

引用元: ・二刀流が普及しなかった理由って何なの？

1.5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2015/2/2 2:2:22 ID:30over.net
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2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:14:41.97 ID:qegE4Qkr0

手が疲れそう

4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:14:53.26 ID:JSZqAsskd

重くて無理

5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:02.04 ID:BYNTzRKJ0

しんどい

8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:20.17 ID:g46t5Bw20

相手の両手の打ち込みを片手で防げなきゃ意味ないから

9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:26.55 ID:vexADexrd

才能が必要

10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:33.59 ID:T9Mvib0R0

疲れる

11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:43.13 ID:od0fvY1Fd

重いし左右で別の動きするって難しいから

12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:53.13 ID:COS92Rjl0

意味ないから

13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:56.07 ID:aBhgLvxp0

重いなら、二刀流用にチョイ軽の刀を用意したらええだけやろ

14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:15:57.88 ID:bZk1aO4sa

道中で役に立たんし

16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:16:28.70 ID:qegE4Qkra

それならどう考えても片手楯にして楯ごとぶつかったほうがいいよね

17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:16:31.71 ID:1iNsxeQq0

知ってるか？剣は両手で握ったほうが強えんだとよ

19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:16:41.69 ID:QdQlGdT/0

両手で振る方が強いから

20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:16:47.54 ID:SaA66/mi0

両利きじゃないときついから

21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:16:50.66 ID:9h35LYdep

一刀流こそが真髄だからである
痴れ者が

22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:17:06.64 ID:/OxEyCuiM

武蔵が実戦で雑魚かったからや

23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:17:14.61 ID:0I2C5g7Ja

両手持ちの方が強いから

24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:17:15.57 ID:QqIjKuYT0

アホ「極めれば強い」

それは極められる奴自体が強いってだけだろ

25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:17:54.11 ID:I1lw3Qjy0

両手持ちでカチ合ってる時に相手の脇差抜いてぶっ刺せばいいから

27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:18:03.00 ID:CniXtcb8d

竹刀二本持てばわかるで
利点がない

33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:18:47.17 ID:aBhgLvxp0

>>27
利点はあるやろ
単に剣道の場合は、二刀が強すぎるから邪道と言う理屈で排除してるだけやろ

49: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:22:18.13 ID:CniXtcb8d

>>33
剣道の場合でも一本はミニチュアサイズや
二刀はハンデやで

55: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:23:28.64 ID:aBhgLvxp0

>>49
剣道の場合はルール上そう言うスタイルになるっていうだけで
真剣での戦いなら、刃の付いた鉄の棒を振り回すわけだから、相手の体に剣が触れるだけで十分ダメージを与えられるんだから
剣道での考察は全く無意味だと思う

63: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:24:53.66 ID:4OOYRCema

>>55
真剣での二刀流も大小で持って
大を振り回して牽制して小で攻撃するスタイルやで

72: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:26:05.79 ID:aBhgLvxp0

>>63
それは間違った認識
あくまでもそれは、二刀を使う場合の一つのスタイルでしかない

28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:18:05.50 ID:TS1kzsr5d

片手だと握りが甘くなるから武器どうしかち合ったら落とす可能性高いから

29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:18:17.42 ID:szvCOlNA0

はい回天剣舞六連

40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:20:14.20 ID:3vy+4lqx0

>>29
なんであいつ2刀の小太刀を一本に纏めて持ち歩いてたんや？

47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:22:00.94 ID:DxzSSOExa

>>40
あのくっさい持ちかたができるからや

31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:18:33.76 ID:od0fvY1Fd

龍が如く維新やと銃が一番強いよな

34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:19:10.62 ID:vH2cYd0c0

剣を握ったままではお前を抱きしめられないからや

35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:19:12.26 ID:lpuD37BWa

ワイはむしろ盾とショートソードが普及しなかったのが不思議やで
ワイが戦争いくなら盾と長槍やな

39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:19:59.28 ID:0I2C5g7Ja

>>35
男なら拳で勝負せんかい

36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:19:38.08 ID:QfWbMVhW0

刀2本も必要でお金がかかるから

37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:19:44.20 ID:UYKLB3qY0

刃牙でも二本使ってるシーンの方が少ない

41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:20:14.87 ID:4M1mB+kMM

両手で握った剣を片手で受けれない

42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:20:35.54 ID:lpuD37BWa

剣道やったらわかるで
片手だと剣にネバリがないからすぐに正中わられる
受けはない攻撃の剣になるわ

46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:21:48.82 ID:aBhgLvxp0

>>42
まぁそれはわかる
二刀は攻撃一辺倒で防御向きじゃないのは理屈上もそうだと思う

89: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:28:17.93 ID:GVmbxj4AM

>>46
マガジンの我間乱だと二刀は防御重視言うてたぞ

95: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:29:16.30 ID:aBhgLvxp0

>>89
それも間違いではないよ

ただなんか勘違いしてる奴いるけど
二刀流ってもともと

二人の剣士が同時に斬り込んで来たら、達人でも困るよね・・・
せや！両手に剣を持って同時に斬りこんだら、二人の剣士が同時に切り込むのと同じやん！

ていう発想から生まれてるんやで
だから二刀の原点は二刀による同時攻撃なんだぞ
一方で防御、一方で攻撃というのは、ただの派生的なスタイルの一つに過ぎないんやで

114: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:31:45.20 ID:CniXtcb8d

>>95
それができる奴は相当豪腕やしだから普及しなかったんやろ

43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:20:44.94 ID:U9kaKV9B0

あんま長い戦いにはならんのやろ？
防御より一撃入れる方が優先なんやろ

48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:22:05.09 ID:lpuD37BWa

一寸斬りこめば人は死ぬので二刀はたしかに強いかもしれんが
それなら長巻や長槍のほうが遥かに強いで

50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:22:47.37 ID:qegE4Qkra

攻撃自体も
反対の腕を使うには半身を切り替えなきゃならなくて糞やりづらいだろ

51: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:23:04.44 ID:EWHR7HKHd

モンハンの双剣は二刀流とはちがうんか？

58: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:24:16.48 ID:C9BbP1VNp

>>51
現実世界で鬼人ステップ回避できるなら強いわ
それができないから弱いんやぞ

59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:24:38.70 ID:EzDzWjIj0

マジレスすると使い手が少なすぎて教え手を探すのも難しいから
ほとんどの人間は見本がなければ自分で編み出すことは困難だから

60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:24:40.35 ID:aBhgLvxp0

剣道だと
二刀を振るってる方の竹刀の方が仮に先に相手に当たっても
別にそれだけでは勝ちにならないだろ
でも真剣なら、先にちょっとでも当てた方が圧倒的に有利だし、もうそれでほとんど決まる可能性も高いやん

69: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:25:53.29 ID:B6CxA/ed0

>>60
盾持つとちょっと当てても意味ないやろ

77: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:26:39.30 ID:aBhgLvxp0

>>69
盾にガードされるという前提なら、両手で振るった剣でも意味ないだろ

96: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:29:28.02 ID:jctjWFZa0

>>60
リーチの長い長物でいいじゃん

109: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:31:25.97 ID:aBhgLvxp0

>>96
剣道では大昔、アホみたいに長い竹刀を使うのが横行したんやで
それは竹刀ならかなり長くしてもそこまで重くならないから、長いほど有利だったから。もち禁止になったけど
真剣だと重量との関係や、鞘から抜くときの関係から長いと言っても限度がある

118: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:32:18.69 ID:ESX9tl8R0

>>109
だからこそ槍だな

61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:24:41.94 ID:nrsepuf10

二刀流するくらいなら
両刃にしろ

119: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:32:30.64 ID:FqBH6DlaM

片手じゃ肉は切れても骨は断てないから

133: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:33:57.44 ID:aBhgLvxp0

>>119
そんな必要ないだなこれが
お前だって、包丁でちょっと手を切ってブワーって血が出たらもう大騒ぎになるだろ
体のどこかを切られるだけで戦意喪失するし、刀なら十分相手を行動不能にできるレベルの傷を与えられるんだよ

140: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:34:53.79 ID:nrsepuf10

>>133
戦士を舐めるな

121: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:32:54.68 ID:qOxTi9Tg0

片手で振り回すって力弱そうだよね

138: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/08/13(火) 12:34:46.85 ID:H2YpOZ3X0

まぁ自分の命かかってるわけやから下手な持ち方は流行らんわな

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん 2019年08月14日 08:04 ID:zALHng2B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エルダー帝国ガガーン少将、茹で上がらなくて本当に残念！

※ 2. 私は名無しさん 2019年08月14日 08:32 ID:QcVmYo1A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

片手で剣を振りおろす動作をしてみればわかるだろ
両手であれば返し刀も可能なのに
片手だと振った後に体制を立て直す無防備な時間がうまれるんだよ

※ 3. 名無し隊員さん 2019年08月14日 08:46 ID:Chd7Gd2P0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アニメとゲームの影響受けすぎだな、

※ 4. 2019年08月14日 08:55 ID:w7o.mAdF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

伊藤一刀斎に怒られるぞ。

※ 5. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:22 ID:WA.nGGu.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

宮本武蔵自体二刀流で闘った記録ないよな

※ 6. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:27 ID:rURKlqHZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

摸造刀やコスプレ用の軽い刀を振り回すのは簡単だが
実際の日本刀は持つと分かるが重たいし片手で振り回すのは
疲れるし長時間は無理　両手で振り回さないと戦え無いよ

※ 7. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:27 ID:fsN.osuB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

試しに棒2本持って適当に振り回してみたらいいのに
ちゃんと型にするのが難しいし
よほど熟練しないと自分で自分を傷つけるってわかるから

※ 8. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:29 ID:oK3.cmBU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

倒れそうなときに手で踏ん張れないし

※ 9. 2019年08月14日 09:31 ID:HNif0Gj80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

木刀でもいいから持ってみたらわかるだろ。あんなの手が異様にでかくて握力ヤバいやつしかできねえよ
それでもまだぐらつくし受けれないと思うがな。常人なら骨も斬れない

※ 10. 2019年08月14日 09:40 ID:LyILjLp60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

バット2本持てばプロならもっとホームランなり安打打てるって言ってるのと変わらない

※ 11. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:43 ID:k7zsnYm.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

思い込みでイキる事ほど怖いものはないな

※ 12. 私は名無しさん 2019年08月14日 09:51 ID:7p7TYnIz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

二刀と言っても脇差投げつけてから両手持ちで襲い掛かるが正解だろ
片手だと切りつけた際の反動で得物を落としかねないしな

※ 13. 　 2019年08月14日 10:54 ID:.lZXRkva0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一刀流（剣道）の心得もない者が二刀流の優位性などわかるはずがない

※ 14. 名無し 2019年08月14日 11:15 ID:30IW3yGE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

別に居合い術どころか剣道の心得すらないが、高校の授業で初めて竹刀振り回した瞬間から（片手は無理だわ）と察した
剣道有段者が正眼から真っ直ぐ振り下ろしてくるだけでも怖くてしゃーなかったわ

※ 15. 私は名無しさん 2019年08月14日 16:47 ID:CT7tVrPe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

侍にとって刀はサブウェポン。一刀でも重くて邪魔。
メインウェポンの鉄砲、弓、槍の前ではザコ。
仮に至近距離まで接近に成功して攻撃まで持ち込めたとして、打刀を二本持って鎧に斬りつけたところで片手の筋力では無意味。日本の鎧は優秀。

※ 16. 私は名無しさん 2019年08月14日 17:07 ID:lK732q990 ※このコメントに返信する※
(e/d)

マジレスすると、二刀流が普及しなかった理由は、剣術黎明期の武士が二本差ししてなかったからだなあ。
現実には最初期の剣術流派にはすでに二刀技があるし、倭寇の絵など見ても普通に二刀を使用しているのが見える。
武士が二本差しをするようになったのが戦国時代後期以降で、二刀が主体におかれる流派がでたのはそのくらい。
今度はそういう流派がなんで広がらなかったのかという話になると、江戸に伝承しなかったから。
江戸時代は人間の流動がほぼなかったから、文化の伝播は京都か江戸から広まっていくもので、それ以外の地方発のものは伝承者がなんかの都合で移動しない限りは広まらなかった。

片手では受けられないとか弱いとか、実用的ではないとかいう話は、だいたい武蔵の流派があまり広まってないことから演繹して脳内で理由がそれらしく構築されたものが半分、剣道などで振り方も解らずにやってみて無理と思ったというのが半分ってところだろうね。