可哀想だわ
1年目とかセミプロからプロに成長する一番伸びる時期なのに、そこで努力させてくれないとか
引用元: ・働き方改革とか残業規制って、若い子の成長機会を奪ってるよな
20歳だけど割とどうでもいい
自習と称して残ればいいし休日もくればいいだけじゃん
日本の法律で別に禁止されてない
>>3
それはお金貰えないし可哀想だよ
1年目とかただの職場見学だろ
つか、成長したいなら資料を家に持ち帰って勉強すればいいよ
>>4
1年目からバリバリ前線だろ
仕事持ち帰るのもいいけど、そうじゃなくて世に出るもので伸びるわけで、その機会も失われてる
>>14
OJTという名の前線放置だと、いびつに成長して10年くらいで使い物にならなくなるだろ
てか成果品で新人を育てるなよ、客をなんだと思ってるんだ
>>24
別に放置でもないよ
採用された時点で素質はあるんだからあとは本番で頑張る必要があるわけで
もちろん客に出すものの品質の責任は上が取るし
俺は1年目は毎月100時間残業してた
そのおかげで今の活躍がある
1年目の成長率は今後数十年で実現できることに関わってくる
この時期に努力できないのはやばい
>>5
言われてる意味を推察しかねますが
>>5
そんだけやっても結局ここにクソスレ建てるくらいの人生なんだからやっぱり頑張らなくて良かったわ
>>16
これだけが人生ではないよ
>>25
でも今の時間はニートの俺と同じくクソスレにレスしてるだけだよね
そんだけ頑張ったのに
>>33
別に趣味だってニートやらと同じように楽しむよ
同じ人間だし
それで人間のレベルは決まらないよ
>>36
お前プロになりたいんじゃなかったのか?
成長したいならその時間も仕事の勉強しろよ
>>40
プロで仕事でやってることも趣味の時間にやってるよ
でも5chやらSNSだってやるしご飯も食べるし酒も飲むしデートもするし普通のことだってやる
(マトモな会社ならそーゆームダを省いて金にするよな?)
>>9
どういうムダだ
なにがわからない
プロになったところで給料かわらんならアマでいいですわー
>>11
そんな業界あるのか
教育してもすぐ逃げられる時代だからな
>>13
まあ流動的になるのはいいよ
望んで仕事したい人に仕事させない法律は異常だ
別にアンチ安倍ってわけでもないけど
マジレスしてやるとWW2以前のように隣と同じ仕事だけするとかそーいう時代じゃなくなってきてるからな
>>15
そう
誰てもできる仕事だけじゃない
個人の力が大切な時代
だからこそ頑張りたいだろうに
そのお前の若い子ってのはもちろん暗黙のうちにではあるけどニッポンの と前に付くよな
時代が違う
今時そんなの潰すか逃げられて終わり
バカじゃねーの
早く淘汰されろ老害
人権や命奪うよりマシ
働き方改革の中身が目茶苦茶過ぎるってのはあるとしてもだ
>>27
たしかに命は大事
でもそんなのは会社と個人の問題じゃん
ムリな残業をしてると思ったら、会社にそれを伝えて休めばいい
残業規制は法律がしゃしゃってくるのが問題だ
法律で押さえつけるのはまた違うと思うんだよ
>>34
法律で押さえつけられたくなければフリーランスやればいいじゃん
>>39
フリーランスでやってるよ俺は
でも新卒でそれは酷だろ
若い奴の成長機会を奪ってるって話
若い頃にがむしゃらに働いたからフリーランスでやれてる
今の子はその実績を作るチャンスが奪われてるって話
>>41
プロになりたい奴は強制されずとも自分でやるよ
勉強でもスポーツでも芸術でも何でもそうだろ
学校や会社が終わった後、自主練するか遊ぶかの違い
ただ「自主練」のレベルまで会社が強要するのはおかしい
世の中にはいろんな価値観の人間がいて、その多様性を受け入れるべきだと俺は思う
>>52
だから今まではその多様性ができてたんだよ
法律で縛り出したのがおかしいじゃんってこと
世の中に出せる本番の機会すら減らされてるんだぞ
自己満の自主練しか選択肢がないのが問題
>>56
お前言ってることめちゃくちゃだなw
法律で残業を縛らないということはやりたくない勢が「自主練」を強要されるということ
つまり価値観の多様性を潰してることになる
法律で抑えつけた後はやりたくない勢は帰って遊ぶことができるし、やりたい勢は家で自主練すればいい
さらにその自主練は決して自己満ではない
なぜなら会社で練習方法は教えられているから
スポーツや芸術だって、家までつきっきりでコーチついてこないだろ
コーチに教えられたメニューを自分でやるから自主練なんだからな
休みのほうが大切だわ
金稼いだところで使えなかったら意味ない
短い勤務時間でうまく仕事しないと終わらないから大変
成長機会(なお給料はあがらない)
ゲームのシナリオライターだがわかるよ
1年目は1年目だからで許されてたことがあるからそこに甘えて全力でたくさん書いた
入社前は1日1万字が限界だったけど、2万字書けるようになったし実力も伸びたとおもう
土日も出社してたし
仕事の内容にもよると思うぞ
お刺身タンポポ系の仕事なら努力とか無駄だと思うから
>>96
まあな
それはわかるよ
だからそういうなんの情熱もない人は断ればいい
なぜ全部がその刺身タンポポのモチベーションに合わせた労働時間で働かされるのか
下限を決めるだけならまだしも、上限を決めるのはよくないよね
>>俺は1年目は毎月100時間残業してた
そんなことしないと成長できないような自分の無能さについてどう思いますか
>>98
どういうこと?
定時でも成長はできるけど、定時で成長できる人間が100時間働いたおかげでもっと成長できたって話じゃん
脳死状態でワロタ
そもそも経営者が法律守んねーからルールをキツくせざるを得なかったんだろうな
過労死王国日本じゃ
移民なんかこねーんだよ
さらに最近は中国にも技術力で負けてるし
わざわざ難しい言語の島国にくる意味がない
まあそもそも前提として、皆が皆やりたいことを仕事にできているわけじゃない
子供の頃勉強が嫌いな人間が沢山いるように、仕事が嫌いな人間だっけ沢山いる
せっかく努力して好きなことを仕事した人間が報われない
怠けた奴だけが得する
クソすぎ
>>114
関係ない
従業員を殺すようになった時点で
会社に正しさはない
任せていたセーフティも任せられなくなった
時間内に効率良く働けるのが社会人だよ
普通の人は100時間を続けたら身体が精神に異常をきたすからね
成長する前に死んだら意味ないから45が限界ということでいいでしょう
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2019年09月10日 22:21 ID:.JpwXaST0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
見てて可哀そうになってきた
努力のベクトル間違った無能の末路やんけ・・・
※ 2.
名無しのVIPPER速報
2019年09月10日 22:39 ID:rInCK.Kq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
若者「成長しなくていい、出世したくない」
※ 3.
名無し
2019年09月10日 22:53 ID:MsJqh.Mm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※1
うーん、クリエイティブ業界で働いてるけど>>1みたいな考えかな
会社みんなそんな感じ
情熱の持てることを仕事にできた人と、興味ないことしか仕事にできなかった人は意識の次元が違うかも
だから会話にならない
※ 4.
ななし
2019年09月10日 23:17 ID:fRmQMmpm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今の日本で長く働いた事による成長経験なんて無に等しい
昔は「やればうまくいってるんだからやらないなんて勿体無い」「絶対お客さんは来るのに嫌がって逃げる従業員はもう要らない」 って感じだったし、欲しい相手が居てその提供や手助けをする事はやり甲斐の基礎は何とか残ってた
今は「どうせその場しのぎの施策だけどやるしかない」「業績厳しいんだから強引でもいいし労力使い切るつもりで数字作れ」 だから会社の数字がダイレクトに手取りに変わる役員勢ばっかりムキになって、それ以外は誰も意味のない事だと知りながら嫌々やってる
こんな環境で成長するのはストレスへの鈍化だけよ
※ 5.
私は名無しさん
2019年09月10日 23:21 ID:dBYkrK0M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分の成長を、仕事に依存すんな。
仕事で成長するのは勝手だが、
別に仕事は成長を目的としていないし、どんな仕事でも万人が成長できるほど、都合が良いものではない。
やるべき意義がある仕事がくれば、勝手に頑張るし、その「やるべき時」が理解できない奴に無理やり教えたところで、効果無い。
※ 6.
2019年09月10日 23:32 ID:vHRLApvY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
善意のつもりなんだろうが自分の価値観を押し付けてるだけだな。
こんな上司じゃかわいそうだ。
※ 7.
あ
2019年09月10日 23:35 ID:e.gLntda0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
業務時間外にスキルを身に付けたいなら、職場じゃなくて他所でやれっていうそれだけの話
※ 8.
名無し
2019年09月11日 00:00 ID:bgiByYis0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>3
うん、それは分かる。
仕事が好きって言える人は極端な話、趣味や遊びに近いんだよね。
夢中で時間が過ぎるのが早いから残業も苦にならない、そもそも残業って認識してない。
仕事が上手くいったりスキルが上がると更に楽しい。
それで評価されたり給料も貰える。
後は同じ業種でも合う合わないが会社や人でも変わるね。
嫌々やってる人とか、仕事は仕事と割りきってる人とは根本的な所が違うんだよね。
※ 9.
2019年09月11日 00:30 ID:KsIpHHEu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ライフワークバランスの取り方間違えると社会が崩れるって、今日本がまさに体を張って教えてくれてるというのに…
長時間残業ありきの仕事や過労業務はあってはいけない、成り立たせてはいけない、手を出してはいけないんだよ
社会の未来のために
※ 10.
ななし
2019年09月11日 01:48 ID:1SIUTv5q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>9
「今も昔も仕事の質は同じ」なんて前提じゃないからね
昔は効率化に限界があって、時間や手間がかかるものに対する寛容度が今とは違う
それだけじゃないけど色々あって仕事の楽しさを憶える人はほとんど居なくなって、仕事へのストレスは増す一方だ
もはや昔のような労働時間には戻れないだけ
仕事が早い人ほど終わらない「次」が押し寄せてくるだけだし、そこそこに働いてパパっと帰ろう は仕方ないよね
細かい機微を理解できない人が「現代人はみんな便利な世の中だから横着で怠け者になった!」なんて言おうが、もうその寛容な時代には戻れない
※ 11.
名無しのひじき
2019年09月11日 06:01 ID:3stpTMNE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
働き方改革と言いつつ休みを押し付けているだけ
休ませ方改革
※ 12.
私は名無しさん
2019年09月12日 00:04 ID:XPyO4l3N0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
バランスの問題だとは思うんだけど
今の若い連中はプライベートの充実だけがだけがだけが重要で
仕事やライフプランに活かすという発想が無いのがなんか残念
リフレッシュも結構だし趣味も結構
その結果いい仕事をしようと思わないのが不思議でならん
そんなやりがいのない仕事に少くとも人生の1/4を盗られるのって
虚しくない?
楽しくてやりがいのある方がいいじゃん
その発想がなぜ出ないんだろうか?
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