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「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由wwww

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:30:30.70 ID:5aCUh90S9

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&p=1

「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信

 近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ?】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

 これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

 興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

 ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

 ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい!」というような叱り方をします。

 ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

 まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

 前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/09/21(土) 20:46:53.65

前スレ
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569070784/
 
 

引用元:【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 3


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:32:51.48 ID:rncNpmgA0

引きこもりのレッテル貼る事自体モラハラ。
 
 


186: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/22(日) 00:00:12.05 ID:augfAUBO0

>>7
あれはダメこれは繊細な問題個性は大事ってあちこち制限かけてるのに
氷河期中年こどおじハゲ小太り未婚ひも男専業主夫とかは
ばしばし面白がってつついてくるよな
いつか藪蛇になると思う
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:33:31.48 ID:Kv/hPD8X0

ドイツは社会の仕組みが若者を支えられるような福祉に充実してるからだろう
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:33:56.92 ID:C00tPmZM0

家の目の前に大家族が住んでるんだけど
分散してくれねーかな
あいつらいい大人になっても出ていかねーし路駐するし
マジでクズなんだが
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:34:00.97 ID:EXP6d/hM0

ここは日本なので関係がない。
ドイツにまで行って生活するわけじゃないし。
 
 


263: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/22(日) 00:17:00.16 ID:zesejNji0

>>11
こどおじが言い訳w
 
 


443: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/22(日) 00:53:08.36 ID:KqauVX0u0

>>11
>ドイツの若い男性の7割近くが親と同居している。こうした事実が、ドイツ連邦統計庁が
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:34:10.96 ID:qv2bnybo0

ドイツの統計データを引用してない個人の感想記事
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:35:12.33 ID:q42quTPH0

・ドイツは無職でもひきこもらない
・ドイツでは発達障害などの診断が下り国が保護支援する

結局どっち?両方?
 
 


123: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:48:25.66 ID:ktXBUJAR0

>>18
前者だろ
ヨーロッパはアメリカと違い発達障害の概念に懐疑的なところがある
 
 


126: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:49:48.87 ID:q42quTPH0

>>123
じゃあ、ドイツは障害認定はせずに生保出して後は放置なのかな
 
 


131: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:51:14.31 ID:ktXBUJAR0

>>126
おそらくそっちに近い
ドイツではなくフランスの話だが、ひきこもりチックな人間はちょっとだけ働いて失業保険をもらい、
その間は大麻で遊んで暮らすそうだw
 
 


207: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/22(日) 00:04:24.35 ID:7hdjhH6u0

>>131
フランスは生活保護でも職業選択の自由がある。あと上流から税金を奪って下流に流すことこそが正しいとされている。
大物が一人出れば他の人の分も賄えるでしょの芸術派感覚でもあるからドイツとは違うんじゃないかな。そっちは詳しくないんだけど。
 
 


443: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/22(日) 00:53:08.36 ID:KqauVX0u0

>>18~34歳の若年層を対象とした調査では、ドイツの親との同居率は43.1%、EU全体の平均は48%だった。

ドイツ人は合理的だから、結婚したり同棲したりパートナーがいたら家を出るが、
一緒に住むパートナーがいなければ親と同居が当然だと考えている。
一人でも家を出て一人暮らしする人が多い日本とは真逆の考え。
特に日本は集団就職に端を発し、地方から上京して核家族を持つという生活スタイルが昭和の標準だったが、
それも単なる昭和という一時代の一過性の思想に過ぎない。
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:35:50.74 ID:yJ2S8Nk/0

失業率を考えると、日本以上に欧州は親と同居してるはず
してないなら、よほど社会保障が充実してるか
ホームレスが多いか
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:36:52.53 ID:PIEevbMU0

居心地が悪かった
実家を出た理由はただそれだけ

みんなは親を大事にしてやってくれ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:37:12.95 ID:eaX74FAU0

まあニートはドイツにも一定数いるよ
ひきこもりが他国より少ないってだけでしょ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:37:41.37 ID:1suhx3x70

引きこもりという表現で出てこないだけだろ
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:37:52.76 ID:2HPeQSbj0

新卒至上主義だし派遣もなかったしな
それから氷河期と小泉
さらにリーマンと鳩山

これに落ちたやつはなぜか人間性ガー
それに比べ移民はすばらしいまじめ!だと言ってた思い込みはなくなってきてるが
新卒はいまだに神聖化
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:38:02.99 ID:RVnR7L7g0

どこの国でも社会不適合者は一定数いるだろ
日本は実家で飼っている
ドイツはどこで飼ってんだ
放り出してんのか
障害者として囲ってんのか
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:38:06.37 ID:UixIr5180

どっちもどっちじゃね

一人暮らししてるが実家に住んでる人は親との関係が良いんだろうなと思って羨ましいよ
自分には無理だったからさ 独立したんじゃなくて孤立しただけ
実家にいるのは凄いことだと思う
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:38:27.17 ID:HfnQioSr0

ワンルームおじさんもたくさん居るからな
 
 


74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:41:41.79 ID:zT5IMQ3/0

単に病人扱いして社会不適格者として処理してるだけだろ
ニートって呼ばないだけで
家じゃなく施設やどっかに送り込んでるだけで
 
 


78: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:42:07.99 ID:POxE82ds0

ドイツでは引きこもりをガス室へ秘密裏におくっているから
問題にすらならないんだよw
 
 


84: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:42:32.53 ID:So6p+8pr0

どこのどいつだ。
 
 


85: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:42:35.51 ID:tu0aNlWe0

この手の個人の見聞ベースの出羽守記事には辟易する
 
 


87: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:42:42.14 ID:rgBQPJc20

地上の楽園商法いつまで続けるんだよw
 
 


102: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:44:45.07 ID:hMc4BRBL0

ドイツは昔からそうだろうな
マザコンなのはイタリアじゃろ
 
 


103: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:44:50.88 ID:Q5iQKx5X0

しかし70人に一人がホームレス
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/09/21(土) 23:37:14.93 ID:EOZJp8+K0

国が面倒みるのか親かの違いじゃね
 
 

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コメント一覧

※ 1.  2019年09月22日 11:57 ID:3Zx4i3N.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

引き篭りは日本特有の文化や!他の国には無いだろ!


※ 2. 名無し  2019年09月22日 12:00 ID:0ZEZbmPn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

他のまとめでも書いたが「ドイツ ホームレス」でググると、複数の記事やブログでドイツでホームレスが増えてることが指摘されてることがわかる

素朴な問いは「この著者は、日本のように自宅の中でひきこもるより、ドイツのようにホームレスになっていれば、問題が解決すると考えているのか?」だわな

俺が数秒で考えて立てられる問いに全く答えずに、日本だけが暗いかのような世相を煽る記事を書くのはいかにも東洋経済らしいが、ええかげんにせえよと
ネットで調べた俺らの方が詳しいやんけ!と


※ 3. 私は名無しさん  2019年09月22日 12:08 ID:NEnAhi.p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

また空想世界の海外か
ドイツは知らんがスペインイタリアフランスあたりは失業率高いからいい年しても親に養われてる
欧州は正社員はめちゃ恵まれてるが正社員になれんかったら親に寄生だよ


※ 4. 私は名無しさん  2019年09月22日 12:12 ID:mM.i7FuE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ドイツ人と結婚してドイツに住んでいる人のブログ読んでるんだけど、親と同居だし、旦那さんは昔精神的に病んで家に引きこもって、夜だけ散歩してたとからしいけどね。
今は普通に働いているし幸せそうだけど、外国はイジメが無いとか引きこもりはいないとか、同じ人間なんだから、そんなわけあるかいとしか思わないね。


※ 5. ちゃ  2019年09月22日 12:32 ID:CJDeVTBi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

その前に働けや、お前ら!


※ 6. 私は名無しさん  2019年09月22日 12:59 ID:.0sfYhMV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ひと昔前は独居化・核家族化が社会問題になっていたのに
家が売れなくなったとたんこれだよ。まったく営業熱心なことだ。


※ 7. 私は名無しさん  2019年09月22日 13:20 ID:fJLU0SNW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

イタリアでは実家から離れない子供が社会問題になってたのに何でドイツ含むヨーロッパではありえないって風潮になるんだろうか


※ 8. 私は名無しさん  2019年09月22日 13:33 ID:F0H2Nfvv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ドイツは敷金礼金なく審査や保証人も無く部屋が簡単に借りれられる
人を雇うのもやめるのも簡単
日本は簡単に動けないように雁字搦めにする
まあ、働いてから文句言えってのはその通りだと思う


※ 9. 私は名無しさん  2019年09月22日 13:39 ID:XdHC07Gs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ドイツの若い男性の7割近くが親と同居していると記事には書いてますね。どこも同じですね。


※ 10. 名無し  2019年09月22日 14:11 ID:VAHQDVwM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一度家を出てみて、自分の収入でそこそこいい暮らしを味わってしまったら親との同居とかもう考えられなくなる


※ 11. 私は名無しさん  2019年09月24日 00:27 ID:xiiew.uU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ドイツの場合、毒ガス室にでも送ってんじゃねえの?


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