企業 「どうしよう・・・・」
引用元:企業 「30代以下がみんな出世嫌がる・・・・・・・・」
40代以上を出世させたらよくね
出世しても責任が重くなるばかりで良いことねえからなあ
働き方改革でヒラは定時だもんな
穴埋めしないといけない
出世のメリットが弱くなりすぎた
今の若い奴らの感性は狂ってる
世間体とか地位よりも
自分が楽しくらくに暮らせればいいと思ってる奴が多い
>>7
世間体（笑）
あほらし
>>7
真っ当な生物なら普通なんだよなぁ
>>7
何がダメか論理的に説明してみろ。
>>7
狂ってるのはお前のほうだろ
年収100万とかしか変わらんからな
結婚してる奴らを出世させたらいい
どんなに仕事振っても辞めないし
>>9
あと家建ててローンがあるやつな
仕事自体が面白くないからでしょ
仕事が面白かったら出世はメリットになる
ゲーム系とかだとみんな出世したがるよ
メリットよりデメリットのほうがデカいからでしょ
課長職が一番キツそう
上から下からいろいろ言われて辛いんだろーな
無能ぼく「お願いします！」
>>14
これは真の無能にしか分からない真実だよな
中途半端な無能は選択肢があるから
今？
昔からそうだよ
おかげで努力した俺は頭2つくらい抜けてる
あいつらは羨ましがるばかり
さぼっといて後から金欲しいなんて騒いでる
企業 「有給とらない、早く帰りたいと思ってない、上に一切逆らわない、そこそこ有能」
こういう管理職の適正のある30代がいなくなった
>>22
本気で言ってんの
他人のケツ拭きたくねえ
やるなら給料1.4倍くらいないとやってられない
他でやっていけるやつは常に他を見てるから、出世したがらないかもしれない
他でやっていけそうにない、運良く入れた真の無能はブラックな環境であろうとしがみつくよ
真の無能にとってはブラックすら楽園だから
出世したら仕事内容変わるじゃん
俺は現場で作業してるのが好きなのよ
有能な平社員になりたい
自分のことやって時間余ったら自分のできる範囲で手伝って定時に帰るけど他の人から信頼される
関わりたくない人には関わらなくてもいい立場がいい
部下は勝手にまくるし
上からは無茶振り
よくやってるわ
出世しても書類仕事が増えるだけで今までやってた仕事を誰かがやってくれる訳じゃないしな
部下が付いても売上目標が二倍になるだけ
それならヒラのままで金が欲しいときは残業すればいい
上には一切逆らわず、会社の方針つらぬくために部下には嫌われまくっててでも黙らせてまとめないといけない
それが管理職
>>32
納得いかないのに
会社の方針は絶対だ
って部下に説明
はらわた煮えくり返って声が震えるわw
>>41
上からの指示に対して一番頭に来てるのは管理職本人なんだけど、それを部下に説明して納得させないといけない
部下が納得しなくても、黙らせないといけない
それが管理職
>>41
真面目だな
俺の場合は、絶対間違ってるけど会社の方針だからって淡々とやってる
問題が起きても責任取るのは俺じゃないし会社が潰れたら同業他社に行けばいいしくらいに思ってる
>>32
上に逆らえよクソ管理職が
>>78
逆らったら管理職外される
最近の有能って結構会社転々とするイメージ
>>33
有能で出世するやついないよな
他でいくらでも稼げる
ハングリー精神ある奴はそこそこ多い
数ヶ月から1年で仕事内容はだいたいわかるし、2-3年いればひと通りの経験は積める
それ以降残るのはなにか特別な事情があれば
有能が出世しないのって出世欲がない人が多いのが一番の理由だけど
有能な人ってだいたい自己主張がはっきりしてて、日本企業だとそれが上から見てうざいんですわ
日本企業は上に意見する奴(正論だろうが関係なしに)はマークして昇進させないとこ多いからね
>>40
そりゃ「世の中はこうあるべきだ」とか「自分はこうしたい」みたいな自分の意思がないと
それを達するために有能になろうと努力しないだろうからな
有能な人が我が強いのは当たり前
自分の意思はないけど人に言われたらなんでもこなせるように絶え間なく研鑽を続ける変人なんてそうそうおらんわ
よくそんな腹落ちもしないことを唯々諾々と部下に説明できるよなあ
エンジニアだけど
出世するとマネジャーにされるから困る
それと有能な人間が出世したがらない理由もう一つ
上(管理職の上)が尊敬できない人間だらけだから出世しようと思わないってことが多々あるんですわ
そいつらと接点持ちたくないから
>>71
外資は知らんが日本企業の場合、有能な管理職の基準は
「上に逆らわずに、下を黙らせてちゃんと仕事させられるかどうか」だから
世界基準の「マネジメント」とは全然違う
>>85
日本企業の場合、それが9割以上ってこと
マネジメントって本来それだけじゃないでしょ
日系と外資どっちが正しい間違ってるかは知らん
長所と短所があるからな
1つ確実に言えるのは日本企業は出世嫌がる若手だらけ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2019年10月15日 13:29 ID:cA2wnjrq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
妻子いないし、あくせく頑張ってもしゃーないんだよなぁ・・・
自分一人だけ食っていけりゃ十分なんだから
仕事もそれなりでええわって思っちゃう
※ 2.
2019年10月15日 13:45 ID:UwdwSehA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
バブルの頃は、仕事は大変でも次々と夢を叶えてく上司に憧れも持てただろうから自分もいずれは…と頑張りも出来ただろうけど
今の上司を見て自分も…とは思えないでしょ
上にじゃなく、下により気を使わなきゃいけないとか悪魔だよね…せめて、それに見合うだけの手当てが有れば別だろうけど
今の日本企業って、社員や消費者に甘え過ぎだと思う…日本国民の日本への忠誠だけで成り立ってる感じしかしない
※ 3.
私は名無しさん
2019年10月15日 13:50 ID:tUjbrNZe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人がやりたがらないんだから、中国や韓国人連れてきて管理職やらせればいいよ
まともな日本人から辞めていって、会社は食い物にされて潰れるからｗ
※ 4.
私は名無しさん
2019年10月15日 14:17 ID:pQWdhiOG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
違うぞ、今求められてるのは「きっちり有給消化し定時も守りながら以前と同じような仕事を完了できる人材」
労基が面倒だからな
だが、そもそも以前の時点で残業必須なスケジュールなのに定時で終わらせるペースでやれっていう時点でブラックなのさ
必要なのは技術に明るくて客先交渉でもきっちりしたスケジュールとれるプロジェクトマネージャーなんだけど
どこのエンドも基本的には低金額＋提案スケジュール守れること優先で実現性無視なことが多いからだいたいブラックになる
※ 5.
あ
2019年10月15日 14:32 ID:UJ3xjqRA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これから君の給料は年齢と共に下がっていくからって、上司がみんなに言ってるんだが。出世出来るのなんて全員の何%だと思ってるのよ
※ 6.
あ
2019年10月15日 14:59 ID:EjwlVj4z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
サビ残増える、責任激増。
んで、給料微増。
時給換算だとむしろ下がるんじゃね？
やりがいだけじゃ無理だろ。
※ 7.
私は名無しさん
2019年10月15日 15:09 ID:qDDpIkpA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
残業代付かないで管理職やらされればそうなるよ。
奴隷じゃん。
※ 8.
ああ言う名無し
2019年10月15日 16:09 ID:K82aTy8J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
それでもいいけど、後から入ってきた後輩部下が出席しても社歴や年齢だけが上ってだけで絶対偉そうにすんなよな
※ 9.
私は名無しさん
2019年10月15日 22:12 ID:gf8ZUVdy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ここ数年で正当に叱ってもパワハラだと言われたり、若い子は、売り手市場ですぐやめて転職するので、基地くて中間管理職なんてやる気にならん。
上からせめられ下から文句言われうつ病になるよ
※ 10.
私は名無しさん
2019年10月16日 02:54 ID:NPr9.b3i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一言で「割りに合わない」からだろ。
それ以上でも、それ以下でもない。
会社のために全てを捧げ、プライベートも無く、昇給は雀の涙。
リストラ、倒産で、放り出されて抜け殻の様になる人生なんてゴメンだからね。
※ 11.
ハイカラな名無しさん
2019年10月16日 12:52 ID:vZ8XbP8P0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
少しの管理職手当てで残業代無しが法律でオッケーになったからね。有能がどう判断するかは明白。超絶ホワイト企業なら別だが。
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逆リンクは表示させてると、重いのでリンクだけ置いています。
