ニュース系
VIP系
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:54:00.591 ID:q5lBe5ke0

まずはプログラミングの学校半月とか行って就職までサポートしてもらうのが手堅いかね???
 
 

引用元: 今までダイエット指導で働いてた32歳なんだけど、今から未経験でプログラマーの会社で働けるかな??


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:54:29.776 ID:wmj3oHNZp

デブに共通する生活パターンとか思考回路あるん?
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:55:37.033 ID:q5lBe5ke0

>>2
手元に食べ物がある生活環境は共通だったね
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:54:48.023 ID:U6r2iK2V0

筋トレの感覚でいけるよ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:56:14.240 ID:q5lBe5ke0

>>3
今現在プログラマー何ですか???
ちなみにSESっていうのはプログラマー何ですかね??
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:59:05.371 ID:LPqKgxwsa

>>5
SESは範囲が広すぎて言ってる人によって内容変わるけど間違いないのは
客先で仕事する
4次受け、5次受けのオンパレード
プログラマーか聞かれると微妙
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:01:31.752 ID:q5lBe5ke0

>>6
所属してる会社から客先に派遣されると

ちょっと見かけたんだけど、派遣先でひたすらデータ打ち込み コピーをひたすらやって
就業規則も常駐先の言いなり状態
キャリアにもならんと見たんだけど
実際これが多いのかな??
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:07:07.788 ID:LPqKgxwsa

>>8
まず一言でいうと案件とか現場によるのよ
運が良ければそんなところ行かないし運が悪ければ引き続ける

>ちょっと見かけたんだけど、派遣先でひたすらデータ打ち込み コピーをひたすらやって
○そういう現場もある

>就業規則も常駐先の言いなり状態
○言いなりかは別だけど基本従う
客先常駐なんだから休みの日は出られない

>キャリアにもならんと見たんだけど
自分に当てられる案件による
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:16:05.879 ID:q5lBe5ke0

>>10
なるほどなるほど
冷静に考えれば休日の時は普通に出れないの当たり前だよな


もし自分が思った案件と違ったら
移動できたりするのかね?
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:20:22.418 ID:LPqKgxwsa

>>15
>もし自分が思った案件と違ったら
>移動できたりするのかね?
それこそ会社による
そういうのを謳ってる会社を選ぶのがいいかもね
あとそもそもその会社が持ってる案件が自分に合ってるものかは見たほうがいいね

正直未経験を消すためにそういうところ利用するのはいいと思う
研修受けて1、2年現場を知ったら辞めるとかね
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:23:51.060 ID:q5lBe5ke0

>>16
そういうキャリア形成があるわけか

正直 フロントエンド バックエンド あとJava c言語とか色々あるけど自分が何したくてどんな種類に需要が高まってるのかマジでわからない
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:32:09.329 ID:LPqKgxwsa

>>18
需要は考えなくていい
自分がやりたいことができる言語を選ぶのと
最低限近い将来死ぬ言語を選ばなけばいい
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:35:14.926 ID:q5lBe5ke0

>>24
他人から教わってる時点で古くなってることも多いからなぁ…… ←これはどういう意味なの?

同じ言語だけど案件が変わると
まったく内容が変わるから別の能力いるってこと??
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:07:08.571 ID:ej3KorvF0

>>8
取り得が「無茶振りにも応えられること」くらいしかなければそうなる
技術のある人間のやることじゃない
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 14:59:06.360 ID:q5lBe5ke0

頼む色々教えてくれーー
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:05:44.958 ID:wmj3oHNZp

マジレスするとプログラミングは出来る奴と出来ない奴がはっきりするから適正だと思ってる
最速で覚えたいなら、家で勉強するよりまず就職して社内で研修受けるか、知識ないまま現場ぶち込まれて覚えた方が近道

行けるなら大手行っておいた方が良い
就職の時基本情報とっておけば多少マシ、ITパスポート は意味ない
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:12:18.918 ID:q5lBe5ke0

>>9
サンクス!!!!!!!

不安なのが今の年齢で正社員で働いてたわけじゃなくてフリーランスで活動してたことなんだ
こんな門外漢でも行けるような人材流動性の高い業界なんかなと

逆に流動性が高いってことは入れ替えが激しいってことだろうけど
全体的には業界の雰囲気はどんな感じなんですか?

40歳で始めてやりましたみたいな人もいるんですか??
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:24:05.908 ID:wmj3oHNZp

>>12
流動性は高いと思うけど、大手は新卒としっかりした中途しかとらない
30代未経験でも受かると思うよ、40代未経験はきいたことないけど
転職もしやすいし、フリーランスもいる
ただし、20代6割、30代2割みたいな現場が多いからメンタルが耐えられるかだな
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:28:30.654 ID:q5lBe5ke0

>>19
プログラミング業界で大手ってgoogle とか??

めちゃくちゃ年齢層若いね
30代以降の人ってどうなってるの??.......
業界自体がまだまだ若いのもあるんだろうけど
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:39:33.756 ID:wmj3oHNZp

>>21
中小なら一握りの管理職になれなければ一生現場もあるんじゃないかと



 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:12:58.593 ID:ej3KorvF0

まあ一つだけ覚えておかねばならないことは、
「プログラマーになるためにプログラミングスクールで学ぶ」っていうのは、
「小説家になるために日本語文法を学ぶ」くらいに見当違いだってことだ
そりゃあ日本語の体を成してない文章しか書けない奴が小説家になれるわけがないのは確かなんだが、
それは所詮は基礎中の基礎でしかない

しかも場合によっちゃ、学ばされるのが日本語文法どころか古文文法だって可能性だってある
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:15:18.451 ID:LPqKgxwsa

>>13
そうそう勘違いしてるやつ多いよな
書き方より実際に形にする方が大切なんだよな

まあ小説の例えならまず日本語書けないと小説すら書けないからまともかも知れんが
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:36:50.265 ID:q5lBe5ke0

>>14
この形にするっていうのがめっちゃ重要なのか



これはどういう能力求められるんだ?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:21:02.692 ID:q5lBe5ke0

>>13

no title


ここのどれかを検討してたんだが
そういう遅れた文法を教えられる可能性があるわけなのね
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:26:42.252 ID:ej3KorvF0

>>17
ぶっちゃけ、他人から教わってる時点で古くなってることも多いからなぁ……
まあでも、古かろうと何だろうと、後から乗り換える前提で学んでおく価値は常にある
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:30:26.465 ID:q5lBe5ke0

>>20
えええ......
古い新しいって言語まったく使わなくなるってこと?
新しい言語が常に生まれるの??
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:40:47.033 ID:ej3KorvF0

>>22
同じ言語でも、よく使われる言語ほど年々進化していくから、
3年前は当然だった書き方が今では古びた書き方になってる、くらいのことはよくある

まあでも、別に古びた書き方だからって需要がないわけじゃない
3年前に作ったシステムを改良するなら3年前の書き方が必要だし、20年前なら20年前のが必要なんだけど、
古い書き方しかできない技術者は、一般的には質は低い
当然、古い書き方しかできない会社も、一般的には質は低い
真っ当な会社を探したければ、実績で殴るか、経歴で殴るか、能力で殴るしかないわけだから、
実績も経歴もない以上、「最新技術もこれだけ使いこなせます」って言えるように目指すほうが幸せ
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:52:34.470 ID:q5lBe5ke0

>>35
Nなるほどそういうことか!!
日々言語の内容の効率化が進んでるのか

https://dentsu-ho.com/articles/7015

アットコードっていうサイトがあるみたいなんだけど、ここの点数見せて面接で殴るのインパクトあるかね??

まあ今のところ一点すら取れないほどわからないけど
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:01:41.003 ID:ej3KorvF0

>>43
AtCoderは計算能力に特化したサイトだけど、
実務では計算能力よりも、フレームワークとかデータベースとかの他の技術のほうが圧倒的に必要になる
AtCoderで高い点数を取れるのはそれはそれで凄いけど、活かせる会社が少なすぎる
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:06:29.920 ID:q5lBe5ke0

>>47
フレームワークってのとデータベースってのね

AtCoderはデータサイエンティストっていうのに求められる能力なの??


俺まじでプログラマーになって何がやりたいのかわかんね
将来在宅でも食えるようにするためっていう抽象的なキャリア形成のために転職したいのはあるんだけどさ
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:12:04.930 ID:ej3KorvF0

>>48
データサイエンティストはまたちょっと違うかもしんないけど、需要の雰囲気的には似てるかもしらん

地域の勉強会を探して参加してみる、とかもいいかもしれんぞ
そういうところでコネを作って一緒に会社立ち上げることとかもたまにある
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:14:25.444 ID:q5lBe5ke0

>>50
勉強会←なるほどその手があったか

あなたは何をやられてる方なんですか?
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:25:16.290 ID:ej3KorvF0

>>51
俺は結構何でもやってる派
最適化もやったし3Dもやったしウェブもやってるしフレームワークも作ってる
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:36:12.612 ID:q5lBe5ke0

>>53
最適化
どこを効率よくする代わりにどこを捨てるかは言語とかフレームワークとかごとに違うから、
「○○をするには○○がいい」は言えても、一般論としての「○○がいい」はない
よって「とりあえず何か使えるようになる」→「それとの比較として、別のものも学ぶ」

という作業の連続?


フレームワークがちょっとイメージできない
調べてみる

3Dって映画とかの??
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:48:30.281 ID:ej3KorvF0

>>53
いや最適化ってのは物理的な経路最適化問題のほう
死ぬほど膨大な量の巡回セールスマン問題をどう許容範囲まで短縮するか、みたいな
こういうのはAtCoderの領域だな

3Dのほうはその3D
まあエンターテイメント方面じゃなくてCADとかの製造業寄りの部分だったけど

フレームワークって言ってもめちゃくちゃ大きな概念だから、あんまり理解しなくたっていいよ
とりあえずは「フレームワークを使うと開発が爆速になるから、それに合わせて言語を選ぶ」くらいに思っておけばおk
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 17:05:08.152 ID:q5lBe5ke0

>>56
ありがとう
めっちゃ参考になる

インスタとかもふくめてあらゆるアプリの開発には
上で上がったような内容をある程度網羅する必要あるんだな


 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:30:58.562 ID:q5lBe5ke0

何にしろ基本情報が基礎ってことは間違いない?
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:38:28.684 ID:wskod1fZ0

>>23
間違い
つか正直いらない
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:43:26.852 ID:q5lBe5ke0

>>29
今この資格の内容見てるんだけど
このフローチャートは頭に入れた方がいい印象受けた(あくまで面接で解答できる程度)

でもそういうもんなのね
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:48:30.620 ID:ej3KorvF0

>>38
基本情報なんて、わざわざ学ばなくたって自然と身に着く内容だからね
身に着いたことを確かめるのには有益だけど、そのために学ぶのは本末転倒な部分がある
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:35:51.003 ID:vOyX+twEp

なんでプログラマになりたがるの?
他は考えないの?
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:41:27.423 ID:q5lBe5ke0

>>27
試しにいろんな業界に転職サイトに経歴送ったんだけど
速攻で帰ってくるのは運送 介護 土木作業系 製造業(おそらくライン作業 まれに板金)

他に考えてるのはこのままトレーナーでキャリアを極めるか帰ってきた業界いくか何だよね
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:38:56.924 ID:IQ7sNGnZd

俺がまさにそんな感じでIT未経験で入ったけど毎日辞めたい気持ちを抑えながら働いてるよ
ここで辞めたらもう後ないだろうし
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:45:23.580 ID:q5lBe5ke0

>>31
まじか
ちなみに今何歳ですか?
どんな業務やってるの??
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:48:05.248 ID:IQ7sNGnZd

>>39
今30
今年入って業務用アプリの開発やってるよ
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 15:39:47.429 ID:zqiDvdI10

元請けseだけど正直下請けはキツそうだよ
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:08:31.407 ID:q5lBe5ke0

プログラミングって漠然と
ツイッターとかユーチューブみたいなサイトが作れるイメージしかないんだけど
これはフレームワークとかデータベースってのが必要なの?
そんで求められる言語が違うって感じなんかな
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:22:53.791 ID:ej3KorvF0

>>49
こう考えてほしい

プログラミング言語ってのは、機械語とかを使いやすくした代わりに、使い方にある程度強制がかかってしまうもの
その上にライブラリってのがあって、プログラミング言語を使いやすくする代わりに、使い方にある程度強制がかかってしまうもの
フレームワークは、言語とライブラリを使いやすくする代わりに、使い方にある程度強制をかけたもの

そう考えるとどれも必須ではないけれど、使えば開発効率が滅茶苦茶よくなるので普通は使う
データベースも、上の中だとライブラリレベルのものくらいだと思うといい

どこを効率よくする代わりにどこを捨てるかは言語とかフレームワークとかごとに違うから、
「○○をするには○○がいい」は言えても、一般論としての「○○がいい」はない
よって「とりあえず何か使えるようになる」→「それとの比較として、別のものも学ぶ」というのがお勧め
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:42:50.762 ID:ctySAOkz0

32歳未経験者採用してくれるとこなんかSESしかないんだが
即現場投入するけど未経験者に任せられるプログラムなんてないから
ひたすらテストとかドキュメント作りやらされて試用期間で終了
そんなのでいいのか
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 16:54:18.928 ID:q5lBe5ke0

>>55
絶対そんなんじゃダメなんだよなあ
つまり今のまんまだと雑用からが入口ってことか

そんで、そういう雑用作業はSESに委託だした方が安上がりってことか??
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2019/12/01(日) 18:08:47.279 ID:LokVctuo0

うーん
善意でアドバイスするなら多分無理だから辞めておけ

地獄への道を善意で舗装して欲しいなら
他の人の甘い言葉を聞け
 
 

この記事が気に入ったら
いいね!しよう
最新情報をお届けします

本日注目の話題!

コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2019年12月02日 21:24 ID:7B5v209d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんで30過ぎて初心者プログラミング?
ああ体力がなければIT土方しか仕事ないのか…


※ 2. 私は名無しさん  2019年12月03日 01:39 ID:X0DFOdL30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

東大合格目指すレベルで勉強するなら、2、3年でまぁまぁの人材になれるかもしれんけど、ちょっと頑張る程度なら、10年してようやく使い物になるレベル。
それ以外は、中途半端な能力しかないので、IT業界の中でも底辺で、薄給激務で地獄みるよ。
年齢から言って、不可能ではないけど、なかなか厳しい。
これまでまったく興味ない業界だったってことは、あんまし肌に合わない可能性の方が高いのでお勧めはしない。


※ 3. 私は名無しさん  2019年12月03日 10:29 ID:wYi7d8IS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

未経験のプログラマーとかどこが雇うんだよ


コメント投稿

名前

     絵文字

いつもコメントありがとうございますm(_ _)m
アダルトとURLはNGワードにしています。(リンク先の安全確認が出来ないためです)
コメントができない場合は、一時的な不具合の場合があります。

芸能・ニュース
VIP・その他
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

前の記事次の記事