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最近の漫画って主人公はなんの努力もしないものが多いな

漫画

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:36:37.525 ID:Sx6URThDM

異世界に転生して無双したり
美少女がなぜかインキャを好きになったり
何かを成し遂げるというより自動的に成果が得られるような
幼児的な欲求をそのまま表現した漫画が増えた(特に青年向けのもの)

バブみを求めるような漫画も多いし
幼児的な男性が増えているのかな
 
 

引用元: 最近の漫画って主人公はなんの努力もしないものが多いな


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:37:47.672 ID:2itcTJGh0

「努力が実を結ぶ」ってのがファンタジーになったからな

リアル感がない

「努力するほどやりがい搾取される」のが現代
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:40:25.950 ID:h9gC22mB0

>>2
確かにそういう表現が多いな
漫画というコンテンツが負け組のキモオタ向けだからってのもあるだろうけど

昔と比べてブラック企業に勤める主人公が自動的に幸せになる話めっちゃ多い
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:47:04.424 ID:FYV8G3gF0

>>2
読んでる側が努力したことないからだろうな
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:38:01.647 ID:6qBzFNafa

なろう系は30代40代の願望
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:42:08.711 ID:h9gC22mB0

>>3
そうそう
まさにそんな感じ
それも負け組で社会的に大成してない30から40くらいのおっさんの
これからは漫画愛好家の年齢層に合わせて主人公の年齢も上がっていくのかな
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:05:21.023 ID:bXgPfNjqa

>>3
これはどうやら俺には当てはまらないようだ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:38:22.438 ID:XKdlR02q0

世の中複雑になり過ぎて
みんな脳みその処理追いついていないんだ
だからそういうモノを求めてしまう
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:43:34.263 ID:h9gC22mB0

>>4
それはあるかもなあ
男が死滅した世界を描いた漫画とか、まさにスレタイのような漫画なんだけど
脳死でうへうへいいながら読めるもん
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:39:45.387 ID:L5QFMfOh0

ある意味だから鬼滅の刃がウケたのかもな
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:48:44.796 ID:yMCz9E9T0

面白く努力要素を組み込むのが難しいっていう書く側の都合も多分ある
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:51:07.218 ID:h9gC22mB0

>>10
そうなのかなあ
物語って基本的になんらかの困難とその克服が組み込まれてるものだと思うんだよなあ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:08:05.927 ID:FYV8G3gF0

>>13
その物語における困難と克服は別に努力じゃ無くてもいいからな
とんちで解決とかでも物語にはなるし
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:12:48.115 ID:yMCz9E9T0

>>13
苦労させずに無双とかさせといた方が楽じゃない?
努力要素ありだとつまりはいったん主人公に越えられない壁を設定してそれを克服させるよう努力させなきゃいけないわけだし
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:49:53.830 ID:SDZAGy/N0

唯一の取り柄だった若さを失ったお前ら向けの内容
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:50:51.950 ID:0xtfOkCo0

描くほうも読むほうも努力が才能だってわかっちゃったからねぇ…
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:51:49.159 ID:QTSdJw970

ジャンプ漫画は、努力してはいるんだけど
回想とかで一コマで努力しましたと言われるからぴんと来ない
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:52:59.426 ID:Q+h2+Gmgd

努力しないよう努力しました。
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:53:24.465 ID:6qBzFNafa

漫画に至っては大抵努力はしてるけどほぼ作中では努力してない
下積みをすっ飛ばすことが多いな
鬼滅もその傾向はある
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:56:40.653 ID:h9gC22mB0

>>16
ジャンプ漫画すらも昔と比べると最近は特訓シーン少ない気がするな
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:58:24.934 ID:6qBzFNafa

>>19
修行してる漫画は打ち切られる魔女とか
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:53:37.919 ID:bngxGLAZ0

単に価値観の多様化で精神論が通じなくなってるのと効率重視の風潮で
負荷の積み重ね的な努力が影を潜めただけだと思うが
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:03:33.495 ID:h9gC22mB0

>>17
時代に合わせて精神論的な話はかなり減ってきてるよね

異世界転生系の漫画って世界の方が自分の欲求に合わせてきてる
これはもう効率以前に一つの努力すら必要としてない都合のいい世界を描く漫画が量産されてるってなかなか面白いと思うんだよな
誰もが妄想したことがあるようなご都合主義の世界
こういうものを物語として消費したいと考える層が増えてる時代なんだろうな
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:09:25.011 ID:bngxGLAZ0

>>21
別に言うほど大差ないと思うけど
北斗の拳なんかDQNを面白半分で山盛り殺すために都合のいい世界設定だって作者が言ってるし
序盤はもろにいじめられっ子の復讐譚で、後半からは聖人化がすすんで「実は昔からすげーやつだった」って回想どんどんねじ込むし
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 20:54:51.886 ID:IV+F+Q5Td

いい作品とダメな作品を羅列してほしい
誰にでもピンと来るように
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:06:54.108 ID:h9gC22mB0

>>18
別にどっちが良い悪いとかじゃないよ
脳死で読める異世界ものも良いし、文科省の賞取ってる芸術系のサブカル漫画も面白い
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:40:29.156 ID:QTSdJw970

逆に人生苦悩だらけの30代40代が苦悩だらけの主人公を見て喜んでたら、それはそれでいびつな気がする
苦悩だらけの主人公に憧れるのなんて苦悩を知らない子供だけだぜ
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:43:20.565 ID:h9gC22mB0

>>33
まあべつに苦悩だらけの漫画見て見て喜べって言ってるんじゃなくてさ
苦悩や努力のない漫画が増えたって現象に対する社会的背景があるんじゃないかって考えた
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:43:08.507 ID:yMCz9E9T0

苦悩しながらも戦う主人公カッコよくね?
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:47:36.980 ID:QTSdJw970

>>34
若いうちだけだ若いうちだけ
そもそも心理学において30代は老いへのクライシスを抱える時期だけど
40代はもう安定してんだよ

そんな人間が苦悩している主人公見てもバカな子くらいにしか思わんわ
なろうはおっさん向けなんだからおっさんに少年の心を要求するのはやめたまえ行儀が悪い
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:58:01.979 ID:yMCz9E9T0

>>38
老成して物語の苦悩がくだらなく思えるようになるってことか?
で、老成すると無双とかが好きになるということ?
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:59:13.678 ID:QTSdJw970

>>43
そうねぇ、水戸黄門みたいなお約束が好きになるのかもね
安定した人間とはすなわち死んでる状態だからね
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:44:45.897 ID:V7kVD5lu0

お前ら、ウルトラマンレオがウルトラセブンにジープでひき殺されそうになる特訓とか見て楽しいか?
そういうこったよ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:45:06.510 ID:6qBzFNafa

昔も今も後に語られるような作品は苦悩があるような主人公だけじゃないか
なろうとか数が多いがすぐに忘れ去られるし
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:53:12.257 ID:QTSdJw970

というか、少女漫画みたいに「あーあー〇〇くんのこと好きなのに素直になれないにょ」って言ってる主人公の苦悩をトレースするのは正常だけど
「この社会は間違っているから俺が粛清するんだ!!!」「そんなのダメだってばよ!!!」って言ってる主人公の苦悩をトレースしているやつは
ガチものの中二病だからどうでもいいよ
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:53:13.142 ID:bngxGLAZ0

今の作品に苦悩がないって言ったらそれは嘘だと思うなあ
昔は現実と己の間にあるギャップに苦悩の元があったけど、今は他者との関わり方や距離感にシフトしてるだけじゃね?
そういう時代性を越えた古今を問わない苦悩は普通に散見されるし

こないだ読んだ異世界転生モノで、異世界に転生したはいいけどなんの才能もないから延々賤業に甘んじてる主人公の話があったけど
そこで将来への芒洋とした不安に苛まされたり、クソみたいなブラック職場でも苦しみを分かち合う仲間といれば幸福は見つけられるという境地に至ったり、
この世の苦しみから目を逸らすためだけに異世界転生があるんじゃないと思うな

これも、ファンタジーの持って行き先がそこになっただけじゃね?
ブギーポップが流行った頃は「屋上という第四世界」にファンタジーがあったから学園伝奇が流行したってのと大差ないと思う
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:54:14.735 ID:LEl46s6E0

俺は主人公が苦しみまくってる作品が好きだ
ベルセルクのガッツみたいな
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 21:56:49.286 ID:6qBzFNafa

>>41
ドメカノおすすめ
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:29:49.835 ID:cxy09f0F0

>>41
ブルーピリオドおすすめ
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:00:05.117 ID:yMCz9E9T0

なるほど
予定調和が好きになるのか
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:02:03.269 ID:QTSdJw970

>>45
そうなると老害になるんだろうね
自分のなかにある正義(予定調和)に反するものを悪として
若者を叩き出すんだろうね
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:04:42.966 ID:V7kVD5lu0

>>46

年取ると多少の苦悩に対して自分なりの最善策がぱっと思い浮かぶからじゃね
公式当てはめれば解ける簡単な中学数学に悩んでるやつ見ても、ここをこうしてああすれば解けるのにな
としか思わないだろ
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:03:16.110 ID:6qBzFNafa

変化を受け入れづらくなるとかなんとか
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:05:00.499 ID:QTSdJw970

バカな子どもたち、社会は変化していくのに
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:06:28.935 ID:yMCz9E9T0

とすると努力のない漫画が増えてるのはおっさんにはいい時代だけど若い世代的にはどんな感じなんだろうな
ご都合すぎてつまらんとかならないんだろうか
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:10:23.206 ID:bngxGLAZ0

>>50
若い世代こそ努力に価値を感じないと思うが
都合よくものごとを進めるためのスキルに魅力を感じる
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:13:34.481 ID:yMCz9E9T0

>>52
効率主義?が進む時代ってのもあるんだろうか
じゃあもしかしたら努力物が盛んだった時代がある意味異常だったのかもしれないな
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:16:57.486 ID:bngxGLAZ0

>>55
そのへん筒井康隆が皮肉ってたな
「モーレツ」が尊ばれていた風潮のなかで過激にモーレツ社員であろうとする主人公が身を滅ぼす小説書いてた
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:07:54.092 ID:6qBzFNafa

そもそも漫画離れが進んでる
刺激が強い鬼滅とかグールとか進撃とかが好きなのよキッズは
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:10:43.597 ID:H+hvvmnT0

つーか、昔もゴルゴとかルパンとかコブラとか本宮ひろ志の主人公とか、
最初から俺ツエーキャラなんておったがな
それが廃れて最近になって復権してきたと分析してる
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:11:36.077 ID:zvfhwSua0

( ゚Д゚)<作る側が
( ゚Д゚)<苦労も苦悩も難題クリアの喜びも
( ゚Д゚)<経験してないから描けない、とか。
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:16:07.086 ID:15+Actsj0

>>54
マンガ家で売れるより東大の方が楽だろ
少なくとも週刊雑誌の編集は高学歴しかいない
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:20:01.069 ID:h9gC22mB0

いつの時代も無双する漫画はあったと思うけど、世界的な背景まで書き換えて、持たざる者がいとも簡単に最強やモテモテになる
こういう漫画が一つのジャンルとして成立して、しかも異様なまでに量産されてる時代はいままでになかったと思うんだよ
漫画の歴史として無視できない読者の需要の変化はあったといえると思うんだ
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/04/16(木) 22:25:17.739 ID:H+hvvmnT0

主人公には大きく分けて2種類あって、自分たちとは別世界の完璧ヒーロータイプで読者が憧れる存在と、
自分たちと同じような等身大タイプで挫折や困難を努力と根性で克服して成功していく存在

最近のなろう系とかの主人公はこれらをミックスした等身大のヒーロータイプなのだと思う
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:19 ID:nb68spEU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アマチュアが現実逃避に趣味で書いてたのが人気出て、それが主流になったんだろ。


※ 2. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:20 ID:dyb..EnF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

特訓や努力シーンを長く描いても読者にはうけないから
そういうシーンが描かれなくなったって漫画家か編集が言っていた気がする


※ 3. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:22 ID:dI.mD8G10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の時代は努力する「だけ」で成功する方がむしろ都合がいい話になってるんじゃないの?
それくらいならいっそ転生して特殊な能力を持ってるからこそ成功しました、のほうがよっぽど説得力がある。
もしかして未だに努力すればするほどそれに正比例して成長すると信じてるの?そういう人が仮にいるとすればそれはそういうチート能力を持った人だろう。異世界転生ものと何が違う。


※ 4. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:23 ID:cy.EpxtB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

年くった読者が難癖付けるようになっただけやで


※ 5. ハゲ  2020年04月17日 21:26 ID:Z54d2l2E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

漫画なんだし何を努力するの?バカなの?


※ 6. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:31 ID:Y845y8SB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あんまり詳しくないんだけど、もともと努力してたけど報われなかった主人公が場所を買えて評価されるって話なんじゃないの?


※ 7.     2020年04月17日 21:33 ID:VGJpFkBD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なろう以外は普通に努力してね?

今話題のキメツの刃もめっちゃ努力してる描写あるし。
ただ、あまり掘り下げずに数コマで終わらすパターンが
多々あるからそう思うのかも。


※ 8. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:36 ID:qXuqGPBw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少年マンガだって修行が受けないから修行パートがないんだぞw
楽していい思いをしたいってのは全人類共通の夢だと想うが


※ 9. 私は名無しさん  2020年04月17日 21:48 ID:eBFLzZr20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

従来から努力をしている場面ってのは人気が無かったんだがな。
ジャンプ作品がバトルシーンばかり多いのは、特訓シーンでは人気を取るのが難しいからだったのは周知の事実。
そういう意味では、ハイキュー!は練習シーンの描写がものすごく上手い。


※ 10. 私は名無しさん  2020年04月17日 22:08 ID:CocvWu1D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

しかも読者がおっさんと言うからおぞましい


※ 11. 私は名無しさん  2020年04月17日 22:15 ID:zyo58VkO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※10
そしてこんな愚痴をこぼすのまでおっさんというから世も末である


※ 12. あ  2020年04月17日 22:42 ID:WcTyDrfJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>2
キン肉マンもハワイでの修行編で人気下がって、あわてて試合やったって言ってた
昔から読者は努力嫌いだよ


※ 13.  2020年04月17日 23:00 ID:cWjCPaNI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

苦悩というか、主人公の成長が無いのはつまらんな


※ 14. 私は名無しさん  2020年04月17日 23:18 ID:zsojCq4E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

修行パート長くてもつまらんからな
修行でやったこと覚えたことをバトルでもう一度見せるのも無駄だし


※ 15. 私は名無しさん  2020年04月17日 23:52 ID:oOmDsFsY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これまでなら子供で卒業するアニメが対象年齢を広めてそこから抜け出せない層が増えたから


※ 16. 私は名無しさん  2020年04月17日 23:54 ID:oOmDsFsY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
>それくらいならいっそ転生して特殊な能力を持ってるからこそ成功しました、のほうがよっぽど説得力がある。

ここちょっとよく分からない


※ 17. 私は名無しさん  2020年04月18日 00:12 ID:vz1PXfwJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力しないアニメが「増えた」というよりも、
努力する系が「減った」というのが正しいと思う。
例えば日常系とか、ハーレム系とか昔からいくらでもある。
アニメの絶対数が増える中で、努力する系が正比例で増えてないから、結果としてそう感じるのだと。

年代で言えば30、40代って子供時代に流行ったのは、やはりジャンプの王道努力系だし、エヴァンゲリオンなんて理不尽な不幸ばっかりだけど大流行したわけで。
一方で、氷河期世代でもあるので、あんまり根拠の無い「努力すれば報われる」ってのは、ちょっとファンタジーになりつつあるという指摘は合っているかもしれない。


※ 18. 私は名無しさん  2020年04月18日 03:41 ID:VOcnjmMD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

タイトルに同意
最近の漫画って読んでないけど、なろう系とか異世界たのしーみたいなのばっかりじゃね?
昔はスポ根とか自分が努力して勝ち上がっていく漫画が多かった
時代なのかね?
なんにもしたくないってやつが多いんだろうな
そりゃ日本も堕落しますわ


※ 19. 私は名無しさん  2020年04月18日 08:34 ID:bP0x1K.M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力かと思ってたら実は生まれながらのエリートだったとかな


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