ニュース系
VIP系
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

最近の若者「努力とか無駄。才能と生まれた環境で全て決まる」 ←これ

ファッション

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:37:44.233 ID:LTKpTpuUd

正論じゃん
 
 

引用元: 最近の若者「努力とか無駄。才能と生まれた環境で全て決まる」 ←これ


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:38:25.882 ID:863teVVIa

生まれた環境で努力できる量と質が決まる
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:38:33.376 ID:glbmLsRj0

才能あるかわかるまでにある程度の努力は必要
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:38:59.217 ID:B8eeVxSId

複雑すぎる脳みその構造は簡単には覆らない
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:39:29.552 ID:BZXuRum/d

目標達成するまでの道のりが努力であって
途中で投げたら努力してないわな
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:39:34.459 ID:qKG0T9+w0

努力しないと才能あるか分からないからね

最近の若者は見切りが早い
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:40:06.289 ID:Z4bPn2/J0

努力だと思ってるうちは才能がない
楽しくなってくる
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:40:28.547 ID:b87bIkhl0

才能がどうあれ環境がどうあれ今よりマシになりたければ
自分で出来るのは努力くらいしかない
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:40:42.939 ID:evI8TtHS0

せっかくおおっぴらに努力して階層を駆け上がれる社会になったのに、それを壊すような発言は困るんだが
努力否定派は社会悪だよ
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:44:13.749 ID:1DWIOnppM

>>9
競争相手少ない方が有利だしいいじゃん
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:49:17.985 ID:evI8TtHS0

>>16
まあたしかに俺はもう駆け上がったし、下の奴らが努力を信じずにどんどん格差が開いていく分にはいいっちゃいいんだけどな
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:10:03.493 ID:Z4bPn2/J0

>>20
駆け上がったとかよく言えるな。
何しとるん?
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:14:40.731 ID:evI8TtHS0

>>39
そこそこ良いところの会社員だよ
もちろん上には上がいるのはわかってるし、まだまだ上があるし目指すべきなのは分かってるけど、それでも昔と比べたら俺はかなり上のポジションに居るんだよ
ちょっとくらい傲慢な表現使っても許されると思わない?
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:20:54.380 ID:Z4bPn2/J0

>>42
「そこそこええところの会社員」
だなんて、ぼやぁーっとした表現で
傲慢な態度を取って許すか許さないかの判断なんかつかへんわ。
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:42:15.245 ID:zy8PHkKrK

環境だろ
オリンピック選手は親の教育がすごい
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:42:16.793 ID:1DWIOnppM

努力なんかしなくても楽しく生きられることに気づかれちゃったよね
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:42:27.038 ID:nMxKslwe0

環境が8割
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:43:57.368 ID:Ea9fPIdtM

努力しなくても早慶→大手企業行けたからなあ
環境関係なくて才能じゃね?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:44:21.410 ID:LM5ESvWR0

努力できたら
努力できる遺伝子だっただけだぞ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:44:29.381 ID:tdSu+TCs0

程度が同じで群れるだろ
群れの中での立ち位置が変わるぞ
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:48:04.894 ID:E6w4/UiOa

努力と言いつつ社会的地位は親のそれに相関してるじゃん
それなのに自分の努力のみで今の地位を得たと勘違いしてるからな
俺は親に恵まれたけど底辺に生まれてたらきっと底辺のままだと思うし努力信仰は好きじゃないわ
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:50:18.589 ID:RpivEr+80

無駄だと分かっててもやらなきゃならねえ時があんだよ
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:50:45.176 ID:jiUveRI9d

努力否定派は努力しても成長しないんか
なら努力しても無駄やな
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:52:09.493 ID:aOfSbQlj0

環境悪いと努力すらできんからなぁ
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:52:28.784 ID:m5FOOpYL0

いわゆる勝ち組の人が問題提起で言うのは最もだけど
底辺ほど才能やら環境って言い訳に逃げるのは問題だわ
なんでそんなに平然と親のこと貶せるのか
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:53:48.100 ID:PaUox3d/0

>>26
親の親もだぞ
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:52:57.882 ID:CPbduVv60

努力して舌が回るやつは無敵
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:54:21.903 ID:DKPqrvSD0

傷つくのが怖いから努力しない臆病者だよ
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:54:52.357 ID:CPbduVv60

怖がりなんだよな
 
 


92: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 23:02:20.932 ID:4FkSV+sb0

>>30
若い頃に努力していれば何にでも成れたはずだって未だに妄想に浸ってるのか
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:54:52.431 ID:evI8TtHS0

上の奴らほど努力を信じてて、すごい努力するんだよな。それでか知らんが成長も速い

環境が大事ってのはその通りで、努力を信じられない人たちに囲まれた環境で育ってきた奴は本当にかわいそうだと思う
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:56:30.433 ID:F0mx33BWM

努力なんかしたら自分が努力しても駄目なゴミだってわかっちゃうじゃないですかやだー
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 20:57:00.593 ID:TayApwC30

努力は無駄理論もっと広まって欲しい
競争相手が減るのは好都合
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:08:24.803 ID:Z4bPn2/J0

どうせ社会に出たら努力せざるを得ない環境になるんよ。
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:10:38.287 ID:F0mx33BWM

努力とか才能とか言い出す時点でマンガの読みすぎなんだよ
働け
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:36:02.654 ID:PcD5qphmd

本当に報われ無い時ほど努力って言いたくなる
結果が出せてる時ほど努力って言葉じゃ違和感ある
つまり努力は無駄
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:37:31.254 ID:PcD5qphmd

世の中無駄なことばかり
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:54:49.154 ID:/WPuDgdl0

人生は生まれながらに全て道は決まってる
 
 


75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 22:01:07.402 ID:Z4bPn2/J0

>>70
そんなアホな
 
 


87: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 22:47:17.493 ID:/WPuDgdl0

>>75
運命論って考えもあるんやで
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 21:57:55.913 ID:Z4bPn2/J0

俺もモノをつくる仕事に就けばよかったなぁ・・・
それか一次産業とか・・・
 
 


82: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/05/15(金) 22:24:25.384 ID:Kpy4MYxx0

人には出来ることと出来ないことが有るから
出来ることを出来る限りやればそれで良いと思う
 
 

この記事が気に入ったら
いいね!しよう
最新情報をお届けします

本日注目の話題!

コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:12 ID:4zE6i36Z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自由意志がないことが判明しつつあるからな
結局は遺伝と環境によって人間の意志は決まる
しかし唯一の救いは量子論的に考えれば意思決定に自由は介在しないが確率が介在する可能性があることだな
こればかりは現在のところは神のみぞ知る不確定要素だから遺伝と環境に恵まれずとも絶望する必要はない


※ 2. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:18 ID:HmVoZd9.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※1
コミュ力無さそうw


※ 3. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:25 ID:cd67Miqw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「プロ」になるには才能が必須。
例外は工場等の技術者と法人営業と中小企業の社長だけ。才能無い者はこの3つとニートにしかなれない。
 
一流も二流も不可能だけど、三流技術者・営業・社長になる程度の努力はする価値はあるんじゃないか?


※ 4.  2020年05月16日 21:33 ID:Sgl3N7Tb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人生は10割顔だよ


※ 5. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:34 ID:uhCfXHVT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

東大の学長が挨拶で言ってたな
君たちは努力したから東大に入れたと思ってないか?
努力すれば実ると思えることが環境に恵まれたということなんだって


※ 6. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:39 ID:cp.Ha9k90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

『努力する』のは、誰でもできると思ってるようだがそれは間違いだぞ。
“根気強く努力し続ける”ことができるのは、生まれ持ってのかなり重要な才能だぞ。
理解力やひらめきや記憶力とかだけが才能だと思ったら大間違い。


※ 7.  2020年05月16日 21:46 ID:TaxJYd.10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こういう運だの努力だの論争は不毛だな


※ 8.  2020年05月16日 21:57 ID:4Gcr79.x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本に生まれた時点で生まれの環境はええ方やろ


※ 9. さ  2020年05月16日 21:57 ID:FrwzLFGF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ほんまアホや
糞みたいな環境のなかで自分なりの一番マシのために努力するもんやろが
政治家でも代わりがなんぼでもおるのに一般平民の自分を特別とでも思っとんか


※ 10. 私は名無しさん  2020年05月16日 21:57 ID:2z4x.W7i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「成功しなかった努力は、努力ではない」なんて意識高い系の定義は
「努力が無駄」なんて言い草よりも有害だと思う。
一見良いことを言ってる風で、本質的にはどちらも努力を否定している。
たぶん、そういう認識無いだろうけど。


※ 11. 私は名無しさん  2020年05月16日 22:01 ID:YFgV.LUH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

普通に仕事してたら努力とか騒ぐほどの事でもないな


※ 12.    2020年05月16日 22:13 ID:JWy3ijz30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
自分が無能であることの言い訳をさせたら日本一になる才能がありそう


※ 13. 名無し  2020年05月16日 22:14 ID:Cltj.LWD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんなに自分をゴミ扱いしたいなら
さっさとゴミはゴミ箱に行け


※ 14.  2020年05月16日 22:16 ID:.Ri5N4rB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今の政治家の有名人を見れば明らか
2世、3世ばかりや


※ 15.    2020年05月16日 22:19 ID:JWy3ijz30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>14
それは才能でも努力でもなくてそこの家に生まれた「運」


※ 16. 名無し  2020年05月16日 22:22 ID:9itMu.DF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力出来る環境で差あるのは仕方ないけど、環境変わっても努力ないとニート。
努力は無駄じゃないよ。目的以外の的外れな超努力は無駄だけど。

努力を言い訳にするな。プロ目指してないなら才能に文句言うな。


知らんけど


※ 17. 私は名無しさん  2020年05月16日 22:31 ID:aup1aZSn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ただの言い訳。
原則、努力や自己鍛錬は才能有無とは関係なく必須。
ぶっちゃけ、才能だけじゃ、そこそこ以下にしかならん。
逆に、才能無くても鍛錬次第なら、そこそこ以上はいける。
そして、「そこそこ以上」は、才能あった上で
血のにじむような努力の上でやっと達成できる。
で、「そこそこ以上」まで行ければ、大体人は幸せに生きれる。
少なくとも、日本なら。
はっきりいって、「そこそこ以上」はコスパ悪いんだわw


※ 18. 私は名無しさん  2020年05月16日 22:44 ID:aup1aZSn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

だいたい、類まれな環境の元に生まれてて
院まで出てて、才能も間違いなくあったのに、
ヒキニートでドブみたいな人生を送った挙句、
最期は親に誅された、熊沢某みたいなのもいるわけで。

「才能と生まれで決まる」ってなあ?


※ 19.  2020年05月16日 23:09 ID:j4nR83Cp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今のガキの親って氷河期世代でもろに環境のせいで貧乏になったようなのばっかやし産まれたときから不景気のニュースばっか見てきたやろし身の丈にあわん夢なんか持てんわな


※ 20.  2020年05月16日 23:10 ID:j4nR83Cp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6
成功体験を積み重ねたりやる気を育む教育がなされる環境ってやっぱ上級の持ちものなんだよな


※ 21. 私は名無しさん  2020年05月16日 23:14 ID:Hf8djwxI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

中学を出たなら、才能も環境もコントロールしろ!


※ 22. 名無し  2020年05月17日 00:18 ID:pse6I3AT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>18
環境というのは親の財力や社会的地位だけを表す言葉じゃないよ
人間の性格形成にどんな要因が影響しているか調べてみると良いよ


※ 23. 名無しさん  2020年05月17日 00:37 ID:st3iNtw20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局才能だよ
スポーツや芸術と同じ
おれは学校の授業以外宿題すらしたことないけど、テストを受ければ偏差値60代は必ず出せた
受験対策も学校だけ
それで問題点なく志望校に受かって、就活ではリーマン震災氷河期に第一志望にあっさり内定
資格取得で初めて自宅で勉強ってことをやってみて、学生時代からこれが出来るのは才能だと思ったね

元々の能力は才能だし、努力も才能が必要=結局才能が全て


※ 24.  2020年05月17日 02:03 ID:DC.qfytA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
でも行き着く先が5chやまとめサイトのコメ欄ってww
どんな正論(風)や綺麗事言っても底辺しか集まらんとこでドヤっても意味あんの?
なぁお前ら


※ 25. 私は名無しさん  2020年05月17日 03:45 ID:ViUpSYOX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力する価値があると思える環境かどうかも運なんだろ
そういうやつほど自分のために運を使わずに他人のことばかり考えてる


※ 26.  2020年05月17日 09:44 ID:XoA1KO2O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>23
スポーツや芸術も九割は環境やけどね
まず金がないとできん分野やし


コメント投稿

名前

     絵文字

いつもコメントありがとうございますm(_ _)m
アダルトとURLはNGワードにしています。(リンク先の安全確認が出来ないためです)
コメントができない場合は、一時的な不具合の場合があります。

芸能・ニュース
VIP・その他
厳選ピックアップ
見逃せない2chまとめ

前の記事次の記事