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才能のない奴にとって一番大事なことって、努力することじゃなくさっさと諦めることだよな

サラリーマン

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:40:28.199 ID:a2s8lK840

なぜこんな簡単なことができないんだろうと不思議でしゃーない
 
 

引用元: 才能のない奴にとって一番大事なことって、努力することじゃなくさっさと諦めることだよな


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:41:24.453 ID:r6YuWMG30

諦め続けて今があるから
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:42:30.640 ID:WmB5xJQB0

そもそも才能とかいう概念なんて存在しなくて何に快感を覚えるかでしかない
数学に快感を覚えるやつはめちゃめちゃ数学できるようになるし
絵でもスポーツでもそう
だから快感を覚えられるような仕組みを作る(褒められる環境など)か、それでも不快ならさっさとやめて快感を感じる対象を見つけるべし
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:44:37.612 ID:BiUhgIFwd

>>3
概念の意味わかってなさそう
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:45:50.206 ID:WmB5xJQB0

>>7
合ってるよ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:46:22.767 ID:BiUhgIFwd

>>9
才能という概念は普通にあるお?
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:48:41.013 ID:WmB5xJQB0

>>12
ないよ
みんな努力することが嫌いだから、才能みたいな曖昧な言葉をでっち上げて自分を卑下して他人を神格化して安心しようとしているだけ

 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:54:55.846 ID:BiUhgIFwd

>>16
才能が実在するか否かの話はしとらんよ

概念って「人々の共通の認識」って意味でっせ?

「才能なんてものは本来存在しない」
ってことを言いたいなら別に"概念"って言葉を
使う必要が無いよって言ってるだけ
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:56:13.574 ID:WmB5xJQB0

>>21
じゃあ才能とかいう概念は間違っている
って言えばよかったのか!
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:07:41.693 ID:BiUhgIFwd

>>22
んーまぁ言い方としてはそんなとこかね
てか普通に「才能なんて存在しない」でいい

個人的には才能ってか素質の類いはどう考えてもあると思うけど
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:42:50.748 ID:hm9a+Kk+0

そうだな
諦めたときが一番仕上がってるし
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:43:08.057 ID:WmB5xJQB0

苦痛を感じながら努力してる時点で伸びないだろうな
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:43:11.849 ID:57fRCjbC0

環境を変えて目線を変える方がいいよ
才能という言葉に振り回されるのはよくない
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:45:10.769 ID:57fRCjbC0

好きでもないものを続けても伸びないよね
才能があると言われてる人たちはみんな
その対象となるモノのことが好きで好きでしょうがないんだから
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:45:55.971 ID:hm9a+Kk+0

>>8
仕事じゃなく好きでもないものを続けれる人間がいることに驚きだよ僕は
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:47:05.720 ID:WmB5xJQB0

>>10
好きじゃなくても外的な快楽によって続けられる
例えば親や先生に褒められるからっていう理由で好きというほどでもない勉強ができるやつはいるだろうな
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:46:13.627 ID:/s/tcVu50

漠然と就職したい場合どうすりゃいいんだ
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:46:58.318 ID:CQ7Gd0K20

正しい努力をしなさいって奴だよ
間違った努力は止めなさい
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:47:57.455 ID:GNaK9dpUp

勉強できる奴はそのまま勉強すれば良いと思うよ
それも才能でしょ
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:49:05.245 ID:2vuOnCYg0

逆に好きだけど結果がでないせいでキツく感じることだってある
才能を出汁にした決定論の主張だろ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:50:29.638 ID:trL8cH/H0

才能があって努力がないんだよなぁ
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:52:57.768 ID:J/MZN+ya0

だよなって言われても諦めさせたいだけだろw思惑が透けて見えんだよw
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:53:26.745 ID:J/MZN+ya0

1人で諦めてろw
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 02:58:37.164 ID:57fRCjbC0

才能という言葉の意味に対する普遍的な概念はないな
ただただ漠然とした概念として人々に親しまれている
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:00:55.168 ID:trL8cH/H0

才能は伸び代と成長速度
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:07:54.163 ID:icj2ou1Od

なろうやpixivで何年間も超ハイペースで投稿しまくってるのにカスみてえな実力のガイジとか山程いるだろ
まず最低限の才能がなきゃ話にならん
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:09:00.994 ID:broICWGG0

>>27
向上心もなく、娯楽的に続けているだけでは?
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:11:24.952 ID:YgMz8KKb0

仕事なら才能ないとダメだが
趣味にまで才能持ち込んで諦めた方がいいとか言い出すやつは奴隷根性が染みつきすぎてる
趣味まで否定したら休日はなにすりゃいいんだよ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:12:49.492 ID:TkZZZXvA0

才能って聞くと0か100かで語られがちだけど実際は0~100まであるし平均的な人間は10~25くらいをうろついてるイメージ
例えば名のしれた絵描きさんは才能を数値化したら多分40もないと思うけど才能値一桁の凡人からすれば紛れもなく天才だよね
そこには埋めがたい差があるけど0か100で語る人は才能値100以外は全て無能で皆条件は同じなのだから努力で追いつくことは可能と考えてしまうわけだ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:15:50.365 ID:wOHX4PYM0

一度でも本気で何かに打ち込んだ人間なら超えられない才能の壁にブチ当たったことが必ずあるはずなんだがな
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:25:26.324 ID:WmB5xJQB0

>>31
だからさあ才能じゃなくて快感を感じるかどうかなんだよな
快感を感じなければできるようにはならないしみんなそれが才能っていう何か特別な宗教じみたものだと信じてるだけ
>>32
考えてないだけ
そこで諦める奴はどうしてできる奴はできるのか。という能力のメカニズムを解明しようとしていない
していないやつはそこまでできるようになりたくないってだけ
才能の差じゃない
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:18:28.200 ID:YgMz8KKb0

諦めたうえでどうするかなんだよな
趣味として続けるか、上手い人の足引っ張らないために完全にやめてサポートに回るか
そもそもサポートの為に完全に辞める必要があるのか
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:26:47.234 ID:WmB5xJQB0

>>34
そんなの金にならないんだったら自動的に需要がなくなってできなくなるんだし
いかに需要を保たせるか、需要が無くなったら趣味にすればよくね
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:29:15.568 ID:YgMz8KKb0

>>36
ここで言う諦めろって趣味ですらするなってことじゃない?
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:30:46.773 ID:WmB5xJQB0

>>37
そうなんだ、性格悪w
まあ、そんな意見に踊らされる時点でその分野に興味ないだろうから別にやめてもいいかもな
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:34:49.771 ID:WmB5xJQB0

経験上、絶対に俺には向いてないし才能ないからできないと思ってた勉強が、ちょっと褒められたりして快楽を感じるようになってからできるようになったり
できるやつの考え方を本気で解明しようとしたらできるようになった
元から好きで快感を感じていたイラストはもっとできるようになった

そしてこれは脳科学的にも強化学習という仕組みで裏付けられているということを知ったから才能なんて存在しないと確信した
マジで宗教的な盲信以外の何者でもないと思うからやりたいなら諦めないほうが得だと思う
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:37:32.538 ID:nOf1pxTc0

>>39
そりゃ絶対評価だけ見たらそうなるが
世の中相対評価だから才能というものは存在するんだ
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:38:48.010 ID:WmB5xJQB0

>>40
金になる商品が存在するかどうか

どうしてそこまで才能という曖昧すぎるものに執着したがるのかわからない
もっと具体的な言い方あるだろ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:40:27.942 ID:WmB5xJQB0

才能って言葉がすごい曖昧で、その曖昧な言葉を盲信して自分はできないんだ才能がないんだって落ち込んでるのを見てられない
そうじゃなくてもっと具体的に、需要が無いとかここの能力が低い
みたいに言えば解決法も見えてくるだろ
漠然としすぎてるんだよ才能って言葉は
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:42:55.647 ID:trL8cH/H0

まあそう思いたければそう思ってりゃいいよ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:44:09.359 ID:WmB5xJQB0

>>43
マジでこっちのセリフ過ぎて笑う
すっごいモヤモヤしたよくわからない考えと
化学的根拠に基づいた考え
どっちに信頼性があるかは明白だろw
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:44:20.164 ID:WmB5xJQB0

科学的
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:44:54.278 ID:nOf1pxTc0

才能ってようは人の能力は生まれながら平等じゃないよねって話でしょ
分かりやすいのは身体能力だけど何故それが知能でもないと言い切れるのか
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:47:18.359 ID:WmB5xJQB0

>>46
先天的な能力差を示す論文って統計しかないじゃん
実質的な量として測ることはできないから、色んな複雑な状況が絡み合って能力差が考えたほうが妥当
むしろ脳科学ではそっちのほうが正当性あると捉えられてるだろ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:45:13.683 ID:WmB5xJQB0

ほんと悪しき宗教だな
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:49:36.253 ID:WmB5xJQB0

生まれつき筋肉が発達してたとか
小さい頃に運動に快楽を感じるようになったとか
親の考え方に影響されたとか
物事ってそういう複雑な事情が絡み合ってできてるの
アニメキャラみたいに生まれ持った神秘の力なんてねーから
アインシュタインだってニュートンだってそうだろう
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:51:43.672 ID:WmB5xJQB0

複雑性を考えずに短絡的思考で他人を見下す或いは貶したり、自分が何もしない言い訳をするのにはもってこいだとは思うけどね、才能って

まあ何もせずただ虚無のまま死にたいのなら才能を信じてすべてを諦めればいいと思うわ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 03:54:26.466 ID:YgMz8KKb0

才能がないから趣味でもするなはさすがに極端だと思う
親が石頭で脳筋な発達障害だったのかワタミ並みのブラック企業でプライベートまで管理される『家族』にされたのか
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 04:24:42.228 ID:icir/9s30

発想力無かったら意味ないかもね
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/06/17(水) 04:27:25.419 ID:2YpudDRW0

闇雲に理想が肥大化するやりたいことじゃなくて
できることを見つけさせる方向性の方が良いよねとは思う
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年06月17日 22:15 ID:a3yNjkbj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

プロになるには遺伝的才能が必須。趣味レベルなら練習すればそこそこ行くものも多い。(たまに壊滅的にセンスの無い者も居るが)
別にプロになる必要は無いんだし。


※ 2.    2020年06月18日 01:54 ID:qICO2isb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

遺伝的な強い肉体と裕福な生まれ、周りの環境が才能だぞ


※ 3. 私は名無しさん  2020年06月18日 03:16 ID:yix09Aw60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今まで選んだ選択肢の結果が今のお前


※ 4. 私は名無しさん  2020年06月18日 04:18 ID:do.yeain0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力の仕方が間違ってるんだろうな


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