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娯楽の少ない国と娯楽の多い国ってどっちが発展するんだろ

ゲーム

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:48:48.112 ID:X+u298A70

俺ゲームやアニメ好きなんだが
「『ゲーム(アニメ)は教育に悪い』というのは決め付けだ」みたいな論調ってあんまり同意できない
やっぱ現実の逃げ場って側面はあるし依存しがちだから教育に悪いと言われりゃ悪いとは思う
お前ら自身はどういう風に考えてる?
 
 

引用元: 娯楽の少ない国と娯楽の多い国ってどっちが発展するんだろ


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:49:40.106 ID:Jec7zMRgd

その教育云々はどうのこうのっていうのと発展性は分けて考えるべき
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:50:14.934 ID:X+u298A70

>>3
発展の基礎は教育じゃね?
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:51:37.317 ID:Jec7zMRgd

>>4
それは君の思い込みかもしれない
ってところから考えないと視野が狭くなるし
一元的な思考はもう結論ありきの思考しか出来ないぞ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:50:29.118 ID:eK/5eMQ5p

国民がどれだけ楽しく暮らせるかが国の発展だから娯楽があった方が良いに決まってるだろ
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:51:18.509 ID:X+u298A70

>>5
幸福度=発展は一面的にはそうだろうけど
その見方が今求められてない事をまず理解して欲しい
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:51:03.793 ID:LjfMdmLb0

発展の尺度は?
何をもって発展とするのか
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:52:22.572 ID:X+u298A70

>>6
大雑把には経済かな
このスレタイにある通り国家間の比較、国際競争力に関する話だから
今の時代なら経済じゃない?
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:00:54.682 ID:cAAmSFuPp

>>10
楽しそうな国のほうが移住してきたがる人が多くなるから人口が増えて経済も良くなるから娯楽あった方が良いに決まってるだろ
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:51:41.882 ID:duZKg1W90

娯楽ってのは余暇や余剰資金がなければ発展しないし
発展してるから娯楽が多くなるのでは?
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:56:41.699 ID:X+u298A70

>>9
最近中国で娯楽関係の規制多いじゃん?
ああいう場合って相関関係に狂い生じるけど良い影響あるのかなって
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:00:59.633 ID:6BIeUUdF0

>>18
娯楽に限らないけどいままで出来たことが出来なくなるってのは社会全体のストレスが増えてマイナスに働くのではと思う
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:07:51.646 ID:ZfDmiT3Y0

>>18
そもそも中国は西側の反中情報を一切入れたくないから規制引いてるんだよ
中身見て分かると思うけど、結局西側で規制してるSNSや娯楽は規制するけど、それをパクった完全中共資本のサービスは普通にある
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:10:21.695 ID:tgK63Oju0

>>31
なるほど共産党の思惑なのね
それはともかくあくまできっかけだから香川県の話って事でいいよ
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:14:30.625 ID:ZfDmiT3Y0

>>33
香川県がどう考えて政治決断してるかは知らん
国の行いは
歴史観
メンタリティ
法律などなど様々な視点で動くもんで

科学的に合理的だと思って条例張ったのか
クレーマーに屈したのか
それが香川県に人口流入するアピールになると思って決めたのかは中の者に聞いて見ないとわからない
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:16:57.474 ID:tgK63Oju0

>>41
具体例抜きにして合理性で考えた場合はどう思う?
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:18:38.823 ID:ZfDmiT3Y0

>>43
何対しての合理性?
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:20:25.155 ID:tgK63Oju0

>>46
「娯楽が教育に悪影響を与えるか、またそれが国の発展に影響を与えるか」という問いに対するあなたの考える合理的回答
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:24:45.210 ID:ZfDmiT3Y0

>>47
多くの場合はGDPに良い営業与えると思うよ
娯楽産業でしか働く気がないまたは能力が発揮できない人もたくさんいるし
もし娯楽がなかったらそういう人たちは死ぬしかないし人が死ぬ分だけ経済規模は小さくなる当たり前だけど。
教育関しては同じ理由で娯楽を生み出そうごする方向で頑張る人も増えるだろうし、逆に依存者生むかもしれないね。
ようはバランスじゃないの
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:27:43.463 ID:tgK63Oju0

>>50
なるほど
適材適所、経済規模の観点で肯定って事か
ありがとう、参考になりました
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:52:35.079 ID:zttSn6iC0

娯楽に依存するのはダメだけど
一方で娯楽のおかげで発展してる部分も少なからずある
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:52:37.348 ID:Jec7zMRgd

そもそも日本は娯楽大国と言われてるが発展スピードは遅い
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:53:55.894 ID:Uhne77ng0

高年俸に釣られてサウジへ移籍したブラジル人サッカー選手は娯楽の少なさと戒律の厳しさでみんな絶望して退団してゆく
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:54:28.283 ID:hf5vdrJ+0

極論を言えば勉強以外のことは皆教育に悪いのでは?
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:58:16.087 ID:LjfMdmLb0

娯楽無くせば経済発展するってのがちょっと想像できない
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/03(金) 23:58:40.826 ID:B86Fl8Kb0

娯楽の種類によるんじゃね
パチンコ競馬が主流だったら衰退しそう
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:01:24.916 ID:AAZoFboo0

快楽を求めることは悪と考えたのがカトリックで質素な食事してた
プロテスタントは美味しいものいっぱい食べてた
前者がイギリスとかで後者がイタリアとか
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:03:25.133 ID:ZfDmiT3Y0

娯楽のない国で発展してるとこは見たことないわ
因果関係がそもそも違う
余裕がなきゃ娯楽とかを生むリソースはない
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:04:51.479 ID:tgK63Oju0

>>29
上にも書いたけどこのスレを立てた発端って中国の娯楽規制がきっかけなんだよ
日本で言えば香川県の条例もあるがああいう例の場合はこの問いに意味はある
有効性の是非を考えるうえで
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:12:03.134 ID:HlXbx0Qfp

国の発展なんていう人によって定義が違う言葉を使うから話が拗れるんだよ
最初から経済って言えよ
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:14:00.451 ID:tgK63Oju0

>>36
拗れてるのは一人だけだし現状問題感じてないかな
結構聞きたい話は聞けたし満足してる
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:13:38.155 ID:RYbPTl880

俺は娯楽が発展した国で生きたい
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:21:47.050 ID:tgK63Oju0

大人もゲームに依存はするから教育に限定するのはちょっと違うか
まあニュアンスで頼むわ
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:27:09.857 ID:ZfDmiT3Y0

個人的な経験則だけどフィンランドとスウェーデンに滞在した時、娯楽全く無くて精神死にかけたから娯楽ない国で生活しようとは全く思わない
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:33:13.597 ID:ZfDmiT3Y0

まああと日本に限った話だけど、世界でもすごい珍しい現象が起きてる。
普通は海外の文化発信は国あげてめちゃくちゃ予算組んで発信しなきゃ国際的に認知されないんだけど
日本は外国人が勝手に娯楽産業を調べにきて勝手に拡散してくれる。
こんな興味を持たれる娯楽産んでるのは世界でも日本だけ。
こんだけでもかなり国家にプラスに働いてる。

この文化を産んでる日本を破壊したくないと考えてる外人がかなりいるってことでもあるし、在留の外人が大人しくしてるのは文化に敬意を払ってる裏返しでもある。
まとめると治安維持にも相当貢献してるってことだ。

フランスとかは真逆だな
もちろん敵を量産するような歴史歩んでるのもあるけど。
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:35:50.663 ID:ueRJCFWM0

>>54
娯楽産業が経済的プラスの例を上げるとはなかなか論客
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:35:58.254 ID:tgK63Oju0

>>54
その見方はなかったな
アニメ辺りは単純に「違法アップロードで拡散された結果」と考えてたが拡散された事そのものが価値の証明とも言えるか
ところで「フランスが真逆」ってどういう意味?
あそこの国ってヨーロッパ圏ではかなりオタク人口高い国って印象あるけどコンテンツは他国に不人気なの?
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:40:18.357 ID:ZfDmiT3Y0

>>56
近年フランスはバカリベラリストに迎合しすぎて、地方各地であった伝統的な祭りを野蛮だとか時代に合わないとかで廃止しまくった
それにより鬱憤晴らす場所がなくなって
反政府的なデモや暴動が増えた

文化を疎かにする国は消滅する
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:46:49.214 ID:tgK63Oju0

>>57
文化が生まれて維持されてきたのは多くの人がその文化を好み必要としてきたから
まずはそういう視点で考えてみるべきって話かね
実に有意義な話でした
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:46:41.295 ID:ueRJCFWM0

つまりこの国は国防、治安維持のためにもオタク文化を推進していかなければならないということだな!
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:48:02.464 ID:ZfDmiT3Y0

>>59
少なくとも日本はそういう機能があるけど、どこの国も同じ条件にはならないよ
国の在り方はかなり環境に左右される
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:56:14.255 ID:tgK63Oju0

全然話変わるけど、逆に「廃れていく文化の保護」って意味あると思う?
歌舞伎や落語みたいな伝統芸能みたいな
いまいち納得できないというか言語化できないというかスッキリしないんだよなあ
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 01:01:29.114 ID:tgK63Oju0

「文化の喪失」が不可逆的な損失だって事は分かるんだけど
国の保護だとかがないと残らない、必要とされてない文化に意味があるのかって疑問もある
文化というか創作には系譜があるものだから「後にそこから生まれうる文化のために残すべき多様性」みたいな事なのかね
なーんか「そこまでするほどの事なのかなあ」って思っちゃうんだよなあ
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 01:04:29.471 ID:ZfDmiT3Y0

>>64
難しいとこではあるけど、民意ばっかを反映させてとんでもない方向にしかいかない今のアメリカや離脱で大揉めしたイギリスなどとか見ても
国が介入して民主主義の均衡を保つことは必要だと思うよ
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 01:09:49.127 ID:tgK63Oju0

>>65
まあ頭の根本に「売れないもんは自然に消えるもの」って資本主義的・オタク的考えが染み付いてる所はあるかもしれん
色々意見貰って楽しかったわ
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 01:14:57.014 ID:ZfDmiT3Y0

>>66
民間レベルの抽象度や考え方なら利益だけ追求してればいいから非常に簡単でシンプルな話だけど
国レベルの抽象度だとマイナスをプラスに変える
または加熱しすぎたプラスをマイナス効果で、冷ます 
など公益性のバランスを考えなきゃいけないから
難しいですな

現実性ないけど仮にソフトバンクの孫正義やユニクロの柳井の様な人が、そのまま民間思考で国政を行ったとしたら100%国は崩壊する
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/04(土) 00:17:50.248 ID:Q+p678qaa

娯楽の種類だろ
ゲームって言ってもクイズゲームとかパズルゲームとか頭使うやつもあるし
脳死でやるゲームなら衰退すると思うが
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年07月05日 03:22 ID:WqjxzH2U0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何でもやれるって情強だと人は何もしない
昔のほうが遊びに対する気持ちも想像力もあった気がする


※ 2. 私は名無しさん  2020年07月05日 03:52 ID:0tNOAHd70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の昔と今を知れば、自ずと答えは出ると思うが


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