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Twitter医師「GoToよりも帰省の方がリスクが高いのにGoToが叩かれるのはおかしい。」

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:32:54.39 ID:YBrZ3P9ma

EARLの医学ツイート@EARL_Med_Tw
この時期にGoToキャンペーンはとは確かに思いますが、ただ、GoToキャンペーンよりも普通の帰省の方が地方への感染伝播リスクがだいぶ高いんじゃないかと思ってます。
観光客と地方の方が濃厚接触する機会ってかなり少ないんですよね。それに対して帰省は家族や友人等に感染しやすいですし。
http://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1281529999963521024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
 
 

引用元:【正論】Twitter医師「GoToよりも帰省の方がリスクが高いのにGoToが叩かれるのはおかしい。」


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:33:30.64 ID:TuHon4160

正論はあかん
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:33:38.59 ID:sxFVdEkbd

どっちもやめろや定期
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:33:59.56 ID:2WcjmQ1C0

どっちもやめろ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:34:11.66 ID:9zxugUU20

政府主導で人の移動させようとしてんのが問題なわけで
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:41:01.47 ID:fuHhtJ9E0

>>5
政府主導に口後耐えする方が問題
 
 


136: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:47:35.74 ID:hoCKU6bkd

>>5
これやね
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:34:22.33 ID:LZ3M0GaJ0

岩手に帰省していいんか?
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:35:27.09 ID:0f6D+CTSM

帰省やめろなんて当たり前じゃないの
妙齢の親に感染させるのが怖いからみんな避けてるやろ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:35:33.59 ID:UkK9Q1AkM

帰省したら国がお金くれるんか?くれへんやろ
ゴートゥーは旅行したら国がお金くれるんやで?国が主導してコロナ撒き散らすようなもんやんけ
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:36:09.25 ID:KGUoXYjV0

>>8
これやな
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:41:48.26 ID:LFbA/B5y0

>>8
正論はあかん
 
 


131: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:47:17.30 ID:6jnMaM8dd

>>8
しかもシグナリングの問題もある
政府がGOTOを掲げ続ければ国民には帰省をして良いんだと思わせるメッセージになる
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:35:52.14 ID:UmRbFQr40

帰省すんなの圧力いますごいやろ
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:36:04.15 ID:UmRbFQr40

納屋のテントに入れられるんやで
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:36:05.85 ID:6VpvkbJs0

これ言って意味あんのか
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:36:58.09 ID:fieh7jB10

家族を危険に晒すより赤の他人を危険に晒す方が心理的ハードル低いだろ
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:37:03.22 ID:rWUI/hlzp

言うほど比較対象か?
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:37:30.98 ID:NklTh3uf0

帰省は個人の意思やけどGo toは政府が推進してるコロナバラマキ政策やで
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:37:34.23 ID:bdOLmrF0M

> この時期にGoToキャンペーンはとは確かに思いますが

擁護に窮してるの丸わかりで草
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:37:36.65 ID:mfcX2lwt0

帰省と観光で必要性が違うやろ
なんで同列で語ってるんや?
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:39:20.72 ID:WBJkmpYr0

>>18
どっちもいらないし経済効果考えたら旅行の方がマシや
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:40:03.34 ID:mfcX2lwt0

>>34
じゃあ外貨誘致するために海外から人集めたほうがええな!
Go to より Come to やな
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:41:31.81 ID:UKt7xn+o0

>>40
それはもうやってるで
入国規制緩和や
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:42:55.65 ID:mfcX2lwt0

>>55
規制緩和は別に誘致してるとまでは言えないと思うが・・・
go toと対比される概念になっとらんぞ
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:42:16.05 ID:WBJkmpYr0

>>40
リスクリターンが違うじゃん
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:41:00.58 ID:BvKC2JoM0

>>34
帰省は要るやろ
田舎のジジババが寂しがってるんや
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:37:37.09 ID:G3PgxQkLH

さみしい1人旅行なら感染しないだろ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:04.98 ID:C9Ipaecg0

いや帰省すすめてないし補助金出すとも言ってないし
何言ってんのこいつ
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:15.17 ID:DccNDSJX0

go toで帰省するんちゃうんか?
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:18.66 ID:u3DTzbT1p

まーた自称医療関係者か
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:25.88 ID:a92pkqiA0

この理屈やったら海外からの観光客もガンガン呼んでいいってなるんじゃない?
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:39.91 ID:bfUTH20/0

大阪から香川に親が遊びに来るんやがまずいか?
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:51.05 ID:9w8oY0iM0

このキャンペーンのおかげて反日勢力炙り出せてるし安倍ちゃんGJだわ
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:51.76 ID:kW1Rq+K2M

「GoToキャンペーンは感染拡大を招くから止めろ」に対して「帰省のほうがリスクが高い」って反論になってなくて草
帰省も旅行も両方止めればいい話やん
GoTo擁護ありきなんやなw
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:52.83 ID:C9Ipaecg0

そんなに無理やり政府かばう必要ある?
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:38:56.79 ID:HASxrnby0

買い物も泊まりもせず行って帰ってこいで地方が潤うんか?
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:39:03.09 ID:PheGhgLn0

政府がgotoキャンペーンとか言って地方への旅行を推してるから帰省もええやろってなる人が一定数いると思うんやけど
帰省を制限したいならgotoも延期するなりしないとアカンやろ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:39:15.33 ID:rGo7Vj890

誰も帰省するなんて言ってねーわ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:39:55.51 ID:a6mcE5At0

こいつ頭悪くないか
 
 


57: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/07/14(火) 00:42:04.42 ID:ARCCWb4y0

帰省のほうがリスク高いという理由がわからん
どっちも同じやろ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年07月14日 10:55 ID:6A9XjtLy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キャンペーンに社員旅行、修学旅行を含めていて
集団行動を促してんのに、感染拡大しないわけねぇよ
途中の旅費がキャンペーンから出るのも団体旅行だけだからな


※ 2. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:02 ID:VPFMvKY10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

感染拡大の方が産業死ぬよりましって判断ってことやろ
コロナ怖いやつは基本家から出ず外出時も行儀よくマスクしてるだろうし、怖くないやつは通常通りの行動して経済回していけ


※ 3. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:15 ID:UPZG75XL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

泊まる旅館やホテルが感染者でて閉鎖なんて事もあるから迷惑でしかないよ
なんかキャンペーンやったら助かるみたいに妄信してるけど


※ 4. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:24 ID:F6daRTgl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

帰省はまあしゃーないやんってなるけど安いから遊びに行きますは辞めろやってなるやろ


※ 5. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:36 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まず、GoToと帰省は対立概念ではなく、GoToの枠組みで規制もできると思う

GoTOと帰省を敢えて分けて考えたとして、確率論で低かろうが、帰省する人の総数より旅行客の方が絶対数は多い
そして、旅行先で飯を食えば感染は拡大する。離島の件しかり、ショーバプしかり

この医者とやらは本当に医者か?と思う。医療機関は戦々恐々よ


※ 6.  2020年07月14日 11:38 ID:.CEf0yWY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

GOTOはダメだ
GOSUBにしろ


※ 7. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:38 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>2
GoToは「通常通り」ではないんですが・・・

あのさ、俺も政権を擁護したいんだけど、なんか最近やたらとあんたみたいな質の低い書き込みが多くて乗るに乗れないんだが、

なんとかならないの?質が低いとツッコミを入れざるを得ないやん。手癖の擁護はやめてくれよ、安倍政権の邪魔だよ。わざとやってるの?


※ 8. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:39 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6
Return!

お互いおっさんやな・・・


※ 9. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:42 ID:iIV6Ki5h0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コロマを甘くみてるわけではないけれど、コロナ根絶まで待ってたら、経済方面で人が死ぬし、税収無くなれば国の力自体が弱まって、コロナ対策もできなくなる。
悪循環なので、コロナと共存しながら経済回すことを考える段階に来た。
重症患者が続発して医療崩壊寸前だった初期と現在は状況が違う。体制も少しづつながらできていく。どんどん状況は動いているので、少し前の常識が、非常識になってく。


※ 10. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:43 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
個人旅行でも代理店を通せばいいんじゃないのか?


※ 11. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:48 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>9
ご説ごもっともだが、政府のGoToキャンペーンの図だと「今回の感染症の流行収束後において」とガッツリ書いてあるね

流行は現在、収束した後なのか?についての見解が必要だろう
もちろん、言いっぱなしではなく、批判に耐えうる見解をね


※ 12. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:51 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そりゃ、冬にはまた流行する可能性が高いから、今やらないといけないのはわかるよ
そして、観光業は五輪シフトをしてたからそれを埋めないと大変なことになるのもわからんでもない

しかし、税金使ってすることなんだから、国民としては言いたいことを言わせてもらう


※ 13. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:52 ID:5MRWMy9i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

感染者数の内実のほとんどが新宿コロナ10万チャレンジの結果だとは誰も言わない不思議

だから政府も都もそこまで焦らない3月から感染者数じゃなくて医療リソースの余裕だって散々言ってるのにバカと工作員ばっかりw


※ 14. 私は名無しさん  2020年07月14日 11:57 ID:HOjqAf5r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>13
医療リソースの余裕というのは日々リアルタイムに国民に公開されてるの?実は、そう言うサイトを見たことがないんだが

と言うのは俺は医療者だが、うちの職場では「あけといとくれ」といわれたベッドは数を縮小してるんよ
あけといても儲からないからね。国や地方自治体からの補償もあったりするが、普通に患者さんに入院してもらったほうが儲かる
金のことばかり言いたくはないが、儲からなければボーナスカットなどをせざるを得ない実情なのは報道されてる通り

あなたの言うことはごもっともだが、「だから今〜近い将来は大丈夫」と判断する根拠がないんよ


※ 15. 名無し  2020年07月14日 12:17 ID:mBkKY3y.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

観光地は基本的に混雑、観光客は地元の美味しい飲食店、菓子屋、電気屋、スーパーやコンビニにも顔を出す
今はネット情報が優秀だから

観光客の相手をした道の駅店員が感染した例もある
石川兼六園誘致の代償が200人感染でしたが


※ 16. 私は名無しさん  2020年07月14日 12:25 ID:S5vUViSm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キャンペーンは確かにどうかと思う。
ただ、これでやっぱり止めますってことにしたらしたで、きっと文句タラタラになるのがねえ…。


※ 17. 匿名  2020年07月14日 12:28 ID:bcxoc47.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今年の冬にとんでもない不況で年越せなくなるのに

重篤化と死者数、感染者数の推移みたら
弱毒化して感染力上がったとみるのが普通では?
つまりちょい悪質な風邪レベルなのでは?
そのレベルのリスクの対処で経済ぶっ壊れて
数万人くらいこの世から消えてもよいとか
これがコロナ脳かと。


※ 18. 名無し  2020年07月14日 12:36 ID:OehSPLMg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>17
いや、数理モデルを示して説得したらええやん

医学者は不完全という批判はあるにしても計算して数字を出してるわけで、
経済学者は何の数字も出してないんだから俺らは医学者の方を信用するんだが

基本的に経済回したい人は根性論だけで数字を出さないんだけど、ちょっと頭が弱い人が多いの?


※ 19. 私は名無しさん  2020年07月14日 12:39 ID:OehSPLMg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

話はそれるが、今に至るまで経済学者がモデルも数字も出さずにいるのは極めて無責任だと思うよ
医学者は実名で数字を出して、批判を受けながらそれでも発言を続けている
それが学者の役割だからね

経済学者はは「空気読んでそれっぽいことを言う」のが仕事で、あまり数式とかは使わないルールなの?


※ 20. 私は名無しさん  2020年07月14日 12:50 ID:OehSPLMg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あと、義務ではないけどさ、疑問を投げかけられたら答えようよ。言いっぱなしで書き逃げってのは工作員じゃねーの?と思ってしまうんだが
そんな書き逃げばかりする奴の言うことは、俺なら信用しないけどね
専門家会議への批判があるのは知ってるが、彼らは聞かれたら答える。それが「専門家」だからだ。学者というのは聞かれた質問には全て答えると言うのが課されている義務だからだ

経済を回したい人は基本的にそう言う態度から遠いところにある。大丈夫なの?


※ 21. 私は名無しさん  2020年07月14日 12:54 ID:7hREdlvA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

マスコミに踊らされている。
マスコミは、常に反日、反アベ。
全てアベが悪い。


※ 22. 私は名無しさん  2020年07月14日 13:13 ID:RuOKL..c0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本経済というものは、そんなに弱いものではないのだよ。
仮にgotoなどが止まっても全く困らない業界が殆ど。
みんながみんなその日暮らしみたいな生活ではないので、無理に地方まで出かける必要はない。


※ 23. 私は名無しさん  2020年07月14日 17:44 ID:buILpM0F0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スマホから見てる奴は分からんだろうけどコメント欄大半が同一IDからで草
まず皆にレスして回ってるこいつ添削屋さんかな?
>>5
>>7
>>8
>>10
>>12
>>14

同じく長文書いて経済よりコロナだーって主張してるこいつらも同一IDw君こそ工作員ちゃうんか
>>18
>>19
>>20


※ 24. 私は名無しさん  2020年07月14日 18:38 ID:VPFMvKY10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>14
ネット掲示板で医者を自称しだすお前の意見よりは13の新宿区10万チャレンジ説の方がよっぽど信憑性あるなあ
てかお前よくコロナ関連のまとめスレおらん?この特徴的な文体見たことあるぞ


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