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創作に人生経験って言うほど必要か?

アイドル

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:38:34.345 ID:FmKF1Uii0

音楽では15歳の宇多田ヒカルがトップとったじゃん
直接役に立つのは音楽の知識とスキルでは?
 
 

引用元: 創作に人生経験って言うほど必要か?


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:39:13.837 ID:tDJo2npG0

なろうも売れてるし必要ないな
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:39:41.291 ID:x+0OXqw30

ないよりはあった方がいい
引き出しは多い方がやりやすいだろ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:39:53.461 ID:l3vCN09p0

妄想力と常識さえあれば十分だよな
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:40:01.457 ID:EQN3WrLo0

役には立つけど必須ではないってとこじゃね
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:42:08.019 ID:FmKF1Uii0

どんな経験も役に立つって人が完全に間違ってるとも言わないが
自分の人生を肯定したい感情と創作の役に立つかどうかを混同してる気もする
優先順位立てるなら小説書くなら読書と執筆が直接役に立つ行動じゃね
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:42:55.244 ID:tkdB4e5o0

音楽に経験は要らないだろ
誰も歌詞なんぞ読まないんだし
 
 


109: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:35:04.304 ID:zYzpWoSl0

>>7
それは売れ線ポップスの作曲ぐらいだね
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:44:18.709 ID:vnmWrH6u0

テンプレになりやすいんだよ
だから本筋から外れると例がなくなるからトンチンカンな妄想に突っ走って打ち切られる
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:44:18.899 ID:UE3d5CH00

必要なのは経験よりも知識とセンス
センスってのは「理由はよく分からないけどこれだと何か変だから修正した方がいいな」ということに気づく力
センスがない奴は変な部分をそのままにして進んでしまう
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:44:52.894 ID:c7CdwiOZd

知識とスキルでカバーできる部分が多いけど
その活用と習得するにあたって経験が必要的な
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:45:07.547 ID:ZQLd5Nse0

そもそも最低限の経験が無ければ何も創作出来ない

クロマニョン人が動物を見ることがなかったらラスコー洞窟の壁に絵を描けるだろうか
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:46:54.434 ID:UE3d5CH00

>>13
他の奴が描いた牛の絵を見れば牛は描ける
あとは隣に自分の姿でも描けば「牛と俺」という創作の完成
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:49:06.628 ID:ZQLd5Nse0

>>17
他のやつが描いた絵を見るということ自体が経験になる
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:45:59.473 ID:yImMllPG0

知識と視野の広さを補うのに手っ取り早いのが人生経験で
センスも他の分野からパクる機会が増えるみたいなもんでしょ
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:46:04.735 ID:ZQLd5Nse0

センスだけあっても大衆に阿っただけのつまらん三文創作だけしか出来ない
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:46:26.491 ID:Br5WFRP20

音楽なら音楽経験だと思う
世界の音楽聞いてたんだよ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:48:33.482 ID:+z2GKbdp0

スポーツ漫画なら知識ゼロからより最初からある程度あった方がいいんでない
テニヌみたいに超能力スポーツに振り切るんなら話は別だけど
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:48:34.771 ID:FmKF1Uii0

おっさんは若者より優位に立てる部分が経験だから
経験は必要って言いたがるんだよ
でも必須ではなくね?
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:48:34.827 ID:ZQLd5Nse0

経験や見聞を広めようとせず何かを産み出そうとすると、必死になって自分だけのものと思って新しい何かを産み出したつもりになっても、それは既に誰かがやってたりする悲劇も起こる
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:49:23.921 ID:FmKF1Uii0

>>20
それ創作の知識の有無の問題だよね
経験の話じゃないよね
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:51:54.391 ID:ZQLd5Nse0

>>23
その知識が経験と不可分なんだが
知るということは経験そのもの

現代によくいがちな情報と知識が混同しているやつはわからんだろうが
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:54:41.660 ID:FmKF1Uii0

>>27
それは詭弁だよ
人生経験みたいなものを経験と言う文脈で
実際は音楽知識の話しかしてないよきみは
先人が何をやったかは音楽知識でわかるよね
経験も知識で残るんだって話とは別問題
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:57:16.920 ID:ZQLd5Nse0

>>29
経験の指す幅がお前よりも広いだけ
お前の言う経験は最狭義の自分で直接体験したことしか指さないらしいな

そりゃそこまで狭めたらスレタイ本文も成り立つだろうよ
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:58:56.828 ID:FmKF1Uii0

>>34
それ以前に音楽知識と人生経験を混同してるじゃんきみ
先人が何をやったか知るには音楽の勉強でキャンプ体験じゃないだろ
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:59:40.095 ID:ZQLd5Nse0

>>37
“創作”全体の話をしているからな
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:01:43.589 ID:FmKF1Uii0

>>38
間違いを認めないと話にならんよ
先人が何をやったか知るには人生経験より音楽の勉強だろ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:04:26.746 ID:ZQLd5Nse0

>>41
俺に間違いがあるとすればお前の指す経験の範囲を把握し損なったこと
そして俺は音楽の勉強も人生経験に値すると言っている

この経験の指す範囲が違う時点でそもそも話が噛み合うことはない
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:07:37.219 ID:FmKF1Uii0

>>42
先人が何をやったかは音楽ばかり聴いてる専門馬鹿でもわかるよね
その音楽ばかり聴くのも人生経験だ、と言うなら人生経験の意味を
はき違えてる
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:08:38.123 ID:ZQLd5Nse0

>>47
それ“も”人生経験な
それ”しか“人生経験じゃないとは言っていない
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:10:23.273 ID:FmKF1Uii0

>>49
そこまで経験を広義に捉えたらあらゆる言動が経験じゃねえか
意味ないなあ
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:11:04.318 ID:fDUxpuuF0

>>53
そうだぞ
だからレスだけでもどの程度の経験か知識あるかもわかっちゃうんだなまじで
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:13:31.001 ID:FmKF1Uii0

>>54
じゃあ俺の今までの読書量当ててみ
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:14:18.438 ID:fDUxpuuF0

>>58
読書を量だと思ってる時点でなるほどねってなるよ
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:15:21.369 ID:FmKF1Uii0

>>60
あれれ?
知識量がわかるんじゃなかったの?
読書が質か量かは別問題だよ?
お前はまあ薄っぺらいよ
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:16:45.056 ID:ZQLd5Nse0

>>62
その知識の量というか見聞の幅というものはそう何冊の本を読んだと数値化出来るもんじゃないだろアホか?
 
 


77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:23:48.451 ID:fDUxpuuF0

>>62
浅いねって皮肉なんだよな
つまり皮肉もわからない程度の知識と経験量ってことがわかる
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:48:42.288 ID:clWPe20GM

なろうに異世界が多い理由は全部妄想で事足りるから人生経験少ないガキやニートでもそれなりのものが書けてしまうから
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:49:38.097 ID:yImMllPG0

大衆に阿る重要性を理解できない創作家増えすぎだものな
守破離じゃなくてはじめから踏み外してるタイプ
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:54:16.270 ID:ZQLd5Nse0

>>24
それは自分にはセンスがあると勘違いした才能が無いやつがやらかすやつ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:49:53.582 ID:1m9mcAB0a

儲けようと考えないなら何も必要ない
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:50:47.806 ID:FmKF1Uii0

もともとの素質を勉強と反復練習と訓練で磨けば
才能はできる
別に世界旅行とかしなくてもいい
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:55:35.460 ID:XkjFhwk20

まあ凡人が戦うならそういうのも必要って話じゃない?
それでも必須とは思わんけど
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:55:37.466 ID:DMXcxYHE0

15歳に人生経験がないとは限らないのでは?
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:56:09.651 ID:qwdzS9nRp

芸術に知識なわていらない
センスだけ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:56:21.038 ID:FmKF1Uii0

いろいろやるよりピンポイントで専門分野の勉強と反復練習と訓練やったほうがいいと思うよ
世間知らずの専門バカにはなるかもしれないが少なくとも
専門スキルは身に付く
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:57:30.892 ID:v2xUBCI/0

経験してる奴としてない奴じゃ面白さが違うと個人的には思うんだが
どっちも同じ様に売れてるの見るとまぁほとんどの奴は気付いてない
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 19:57:43.580 ID:NHnC/tot0

百聞は一見にしかずだけど、一見は二百聞にしかずみたいな話ならそうだと思う
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:00:11.161 ID:+X4LTR2k0

音楽ならそんなに要らないかもな
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:00:19.129 ID:FmKF1Uii0

山で修行して音楽の分野で先人が何をやったかわかるようになるのかw
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:04:50.606 ID:FmKF1Uii0

経験重視論なんかおっさんのマウンティングで使われることが多いと思うよ
若者は経験薄いから薄っぺらいってね
でも才能と経験の有無はイコールではないよ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:05:14.228 ID:fDUxpuuF0

知識と経験無い人の創作はなんでも見ててすぐわかるよ
音楽でも漫画でも映画でも
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:06:40.509 ID:ZQLd5Nse0

長く生きたことのみを誇るだけのやつはそもそも薄っぺらい人生経験しか積んでない

そしてその哀れなおっさんは経験など必要ないとのたまう愚かな若者の未来の姿だよ
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:06:52.924 ID:sugScaTv0

歴史を学んでいれば物語は書ける
書けるが実体験があればそれに説得力がつく
仮定を裏付けしたいなら経験は必須
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:09:23.367 ID:FmKF1Uii0

>>46
書けないよ歴史なんか知っても
物語を書くには物語の知識とスキルだよ
 
 


52: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:10:05.619 ID:NHnC/tot0

>>46
その場合の経験って知識に依った想像力の使い方如何で充分にカバーできると思うわ
専門知識が必要なジャンルでノンフィクション以外の傑作はそうやって作られてるもんだろ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:08:06.980 ID:lnsYWuq60

宇多田には「藤圭子の娘」っていう人生経験に勝るおおきなアドバンテージがあったからな
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:09:29.847 ID:yImMllPG0

まあつまり外部の情報である人生経験を問題にする≒権威に飲まれろって話だよな
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:12:50.270 ID:FmKF1Uii0

必要なのは専門分野の勉強と反復練習と訓練だよ
別に日本中放浪する必要はない
放浪して損もしないだろうが専門スキルには直接はつながらない
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/21(月) 20:12:55.007 ID:lnsYWuq60

そのへんにいる普通の15歳の女の子じゃ音楽関係者とコネを作れない
業界に入れるくらいの年齢(二十歳過ぎ?)の女がファーストラブみたいな歌詞書いたらただの痛い女
そういう意味では宇多田は売り方がかなり上手かったんだよ
 
 

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コメント一覧

※ 1. 名無し  2020年09月22日 21:03 ID:U7twBH.t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレ主が反面教師になってるな
人生経験はそれなりに必要


※ 2. 私は名無しさん  2020年09月22日 21:35 ID:FpQJpGPO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

凡人なら経験で補うしか無い。
自分が世紀の天才と思うなら経験無視してやってみればいい。1年もすれば答えが出る。


※ 3. 私は名無しさん  2020年09月22日 21:38 ID:FpQJpGPO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

宇多田ヒカルは幼い頃から英才教育を受けて日米を往復する生活をしていた。
15歳の時点で既に10年のキャリアがある。才能は前提として、経験と訓練の賜物だろう。


※ 4. 私は名無しさん  2020年09月22日 22:02 ID:YR4kHKRG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

受け手の価値観知らずに成功できるかね?
天才の話なら議論など必要ないけど


※ 5. 私は名無しさん  2020年09月22日 22:11 ID:cqs01Xl00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分の人生経験だけを材料に私小説を書くか、想像力も駆使した娯楽作? を書くか
前者は変わった経験をネタにしてもすぐ材料が尽きるし、つまらない人生経験を材料にしてもつまらない作品になりがち
それよりも想像力や読者を楽しませる能力・センスのほうが重要だと思う


※ 6. 私は名無しさん  2020年09月22日 22:13 ID:8sJK4ls50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあ要らんよ
社会人経験とかも一緒
単に自分が持ってるものでマウント取りたいだけ


※ 7. 私は名無しさん  2020年09月22日 22:19 ID:dO1KB6sh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

創作に人生経験は必須ではないが、人として常識を身に着けるだけの人生経験はしとけ。創作で身を立てられなかったときに人生詰むぞ。


※ 8.  2020年09月22日 22:45 ID:QVOzlxee0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

恋愛系は想像だけだと共感されないから必要だと思う


※ 9.    2020年09月22日 23:03 ID:5YjYEz0O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>5
その「読者を楽しませる能力」を培うのに人生経験は必要なんじゃないの?


※ 10.    2020年09月22日 23:11 ID:5YjYEz0O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6
マウントとられるとかいつも言ってる人か
それ自分が隙あらば他人にマウントとろうとしてる心の裏返しだからな


※ 11. 私は名無しさん  2020年09月22日 23:14 ID:8sJK4ls50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>10
実際にマウント取ろうとしてるお前は
何も誇れるものがないっていう心の裏返しなんだな


※ 12. 私は名無しさん  2020年09月22日 23:49 ID:bPGAL5ru0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

若くして売れるためには必要ではないが、長く続けるなら必要。
人生経験が浅はかな中年作家とか笑えないぞ。


※ 13. 私は名無しさん  2020年09月23日 02:50 ID:OxjKn6ii0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

創作に必須なのはセンス。
経験・知識・スキルなどはセンスを生かすための手段。
絵心ない奴が経験・知識・スキルを得ても、名画を描けたりしないやろ。せいぜい上手いコピーが関の山。
逆に知的障害があってもすごい作品創る芸術家はいるやん。


※ 14.    2020年09月23日 04:44 ID:L.wj7Fdb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>11
負けず嫌いで草
社会的地位皆無でプライドだけ高そう


※ 15. 私は名無しさん  2020年09月23日 14:07 ID:OJMvYmxw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>9
能力・センスは持って生まれたものというのが俺の自論
生まれつき向いてる・向いてないの能力(才能)
可哀想だが向いてない人がやたらと人生経験積むことに一生懸命になってもセンスを得ることはできないと思う


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