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「あなたには価値がある」って言葉かけじゃなく「価値がなくても愛してる」ってのが大事なんじゃないの?

カウンセリング

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:36:56.651 ID:fv6WCvoC0

価値があると思い込まされて自分の中で自分の価値が肥大化して
その重みと現実の相違に耐えられないからこんなに苦しいんじゃないの
 
 

引用元: 「あなたには価値がある」って言葉かけじゃなく「価値がなくても愛してる」ってのが大事なんじゃないの


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:37:37.733 ID:SRYMdC+R0

その通りだと思うよ
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:37:40.466 ID:3z4E76ezM

百理ある
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:39:08.274 ID:7T2Tp1eB0

価値とは
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:39:30.164 ID:zM77krnJ0

愛してるは依存されるからNG
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:40:11.041 ID:SRYMdC+R0

これを言ってるのがキリスト教だから
キリスト教が人気になった理由がわかるだろ
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:41:25.778 ID:FhgIHXmC0

>>9
そりゃ戦争起きるわ
我を無償で愛してくれる父なる存在の正義という幻想の旗を奪われるかもしれないとなれば他人も殺すんだろうな
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:42:21.133 ID:GwLDqPNK0

>>9
キリスト教って神様にとって無価値な人間はまとめて地獄の炎に放り込むような宗教だぞ?
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:45:28.409 ID:SRYMdC+R0

>>17
いや、基本的に聖書で説かれる神の愛は無限だから
神様は悪人も善人も愛しますよ
あなたが誰であれ罪を許して愛しますよ
ダメ人間でもいいんですよ、神様はあなたを愛していますよ
っていう教え
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:46:22.690 ID:FhgIHXmC0

>>26
それがバカバカしい虚言だと思えないほど社会に浸透すれば嘘も真になるわな
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:52:32.553 ID:SRYMdC+R0

>>27
でも言ってることは今も同じだからな
そのままの君が好きだよと根本的には同じ意味だから
神様は不完全なあなたを愛しています、だから悔い改めなさい

おれは不器用な君が好きだよ、そのままでいてね

同じことを言い換えてるだけ
どっちも相手をそのまま受け入れてる
好まれるのは1000年以上前から変わってない
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:53:59.341 ID:FhgIHXmC0

>>31
存在しない「神」の言葉だからこそ永遠に無責任発言でいられる
それが宗教が最強たるゆえんだからな
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:58:01.337 ID:GwLDqPNK0

>>31
でも天国の門は狭き門でほとんどの人間は天国には行けないってのも昔っから聖書に書かれてることだしなあ
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:51:23.744 ID:GwLDqPNK0

>>26
天国の門は狭き門だよ
ほとんどの人間は天国には行けない
それがキリスト教の教え
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:59:39.483 ID:SRYMdC+R0

>>30
違う
それはほとんどの人が天国に行けないぞ!っていう感じではない
天国に行くための方法は分かりにくくて地味だから、おまえら不安かもしれないけどおまえらのやってることは間違ってないぞ!っていう感じ
おれたちの宗教ってちょっとカルトっぽく見られてるけど、おれら間違ってないからな!って励ましてる
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:01:01.269 ID:FhgIHXmC0

>>38
無条件で天国に行ける方法をとっとと説明しないあたりに宗教の汚さが見えるな
神による無償の愛のはずが、条件をクリアすることが必須であることにすり替わってる

神の無償の愛ってなんだろうね
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:06:39.542 ID:SRYMdC+R0

>>39
神はダメ人間のおまえを愛してるから、おまえは神の愛を信じろよっていう交換条件だからな
せめて南無阿弥陀を唱えろよってのと一緒
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:08:45.216 ID:FhgIHXmC0

>>45
道端の石ころを信じるのと何も変わらんわ
結局は己にとって救いを見出せるかどうかだけで、無責任ジャーマンスープレックスから誕生した神たる存在に意味など無い
それさえも結局人の頭の中から生まれたファンタジーなんだから
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:40:52.402 ID:4L1N99TU0

価値に気づけないほど未熟だから言われるんだよ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:40:58.288 ID:tvBlvtyv0

子供に対してはそうだろうな
愛情障害とかあるしね
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:41:02.129 ID:hDVYJNDPH

隣人愛って良いよね
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:41:02.534 ID:3z4E76ezM

愛してるというか大切って感じ
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:41:06.071 ID:YooZtPFD0

あなたには価値がある
存在そのものが価値である
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:41:56.500 ID:rfDDT8PB0

別に価値ないよ俺もお前も
けど特に問題なく生きていけるのは世の中の大半が価値のない人間で構成されているから
価値があるとか価値がないとか気にするだけ無駄な話だよ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:42:36.517 ID:AyNLv0hOa

価値がない奴を愛せるわけないだろ
じゃあおまえ全財産アフリカの子供に渡せるか?
結局自分が可愛いんだから、大なり小なり価値があるから他人を愛するんだよ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:43:05.897 ID:FhgIHXmC0

存在の肯定に価値という概念が有用なだけで、価値という変化ありきの概念にすがることそのものが過ちだと思うがな
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:43:09.343 ID:CVvMikcHa

愛するまで行くと重い
価値が無くてもみんな生きてていいぞ、というかどうでもいいくらいのポジティブな無関心が受け容れられないと
つまりマストは仏教
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:44:12.958 ID:3z4E76ezM

>>21
共感
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:44:01.119 ID:GuS05gf60

言葉は言葉でしかないからなw
価値って言葉の定義と目線で捉え方も変わるだろう

自然権はもちろん肯定していきますよw
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:44:01.534 ID:FhgIHXmC0

価値の有無を証明できないのに「有るぞ」「無いぞ」と叫ぶこと自体が意味がわからん
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:50:56.464 ID:VtuRjaGT0

他人から認められないと生きられないの?
自分がどう思うかじゃん
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:51:23.481 ID:ySodMHGy0

別にあってもなくてもどうでもええやろ🤥
たいして重要なことじゃぁないんだぜ?😏
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:52:47.515 ID:FsrKy+0q0

苦しくても自分の中の価値を見つけないと生きて行けない
価値がなくてもいいなら生きてなくても一緒だし
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:53:03.189 ID:FhgIHXmC0

見せなくても渡せなくても当然なんだから、片っ端から価値があると言ってやるよ
そんなことに何の意味も無い
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:54:50.767 ID:4sk+0Dq6a

ようはそのくらいの心の余裕を持つことを心がけとけってこのなんじゃないの?無理だろうけど
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 03:59:29.975 ID:FhgIHXmC0

自己肯定感と社会不安に対する救いを隠れ蓑にした人民掌握手段が宗教だと思ってる
何を信じようと勝手だが、見えないものにすがれるくらいなら今ここにいる自分を信じればいいのにと思うわ
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:02:29.488 ID:j6KHr/210

上田宗成には一切の価値が無いナリ
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:03:20.537 ID:GwLDqPNK0

キリスト教を信じるだけでいいなら天国の門は広すぎてガバガバな門だよね
キリスト教を信じるだけじゃとても無理だから狭き門な訳で
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:04:18.555 ID:FhgIHXmC0

天国や地獄を信じられる時点で、めでたい脳の持ち主だと思うわ
宗教なんかするから死後の呪縛が濃くなるんだ
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:06:16.852 ID:fv6WCvoC0

要するに価値付けなんてやめようってこと
人に価値なんてない
でもそれでも別にいいじゃん
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:07:28.146 ID:FhgIHXmC0

>>44
価値と言う概念そのものの曖昧さを無視するならそれでいいと思う
価値というものを万人共通の言葉で誰も説明できないことそのものが一番の問題だと思うわ
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:09:47.526 ID:SRYMdC+R0

>>44
でもな
人は誰でも平等に接することができるわけじゃないだろ
知り合いと他人なら知り合いのほうが大事だろ
知り合いと肉親なら肉親のほうが大事だろ
どうしても価値ができてしまうのよ
これについては仏陀がたしか良いことを言っていた
具体的に何を言ってたかは忘れたけど
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:10:57.028 ID:FhgIHXmC0

>>48
それだと優劣=価値ということになるがよろしいか?
心の機微を無視して一元的な視点で解釈すると何も見えなくなると思うのだけども
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:14:37.248 ID:SRYMdC+R0

>>50
よろしいかと何も
価値ってvalueなんだから、価値って言葉には元から優劣が含まれてるよ
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:14:24.832 ID:FhgIHXmC0

もうこのスレに価値はないということ
価値ってなんだろうね

いずれにせよ、神や仏や言い出したら建設的な会話はもう無理だと言うことがよくわかる
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:18:09.362 ID:SRYMdC+R0

人間の価値、人間の肯定について扱ってきたのが宗教なのに
その宗教を頭から馬鹿にしてるようじゃダメに決まってるだろ
西洋でも東洋でも、近代までは当代一の知識人はだいたい教会や寺で宗教通していろいろ考えてたんだから
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:21:56.740 ID:FhgIHXmC0

どれだけの戦争と殺人と虐待と差別を生み出したのかを考えれば宗教の存在価値なんてわかりそうなものだけどな
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:24:21.934 ID:SRYMdC+R0

>>59
おまえは小難しいこと考える前に
価値=優劣でよろしいか、みたいなトンチンカンな質問しないようにしろ
 
 


62: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:26:42.214 ID:FhgIHXmC0

宗教脳って幸せだな
漫画の設定厨と同じだわ
ありもしないものを
 
 


63: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:27:14.338 ID:tiaBhGtb0

価値なんて具体的な話を置いたら、ただの概念でしかないわけでそこを気にしすぎる人は
自分は人より病みやすいと思っておけばいいさ
 
 


64: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:37:24.934 ID:HEZiZPOb0

価値は市場で測られる
あるいは支払い能力によって
あるいは信用によって
あるいは労働によって
あるいは法的に測られ実現される

人が無価値ならば
何らの社会的関係を結ぶことができない
河原にある石ころと同じ
 
 


65: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:42:00.554 ID:FhgIHXmC0

>>64
人の価値が人間社会の中にしかないと言ってるのと同じだな
ならば人は山奥に一人になったとたんに無価値になるわけだ
 
 


67: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:57:18.722 ID:HEZiZPOb0

>>65
社会的関係を結べるなら価値は存在する
結ばないことが無価値ではない
前後で支離滅裂だよ
 
 


68: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:58:27.582 ID:FhgIHXmC0

>>67
証明できないから価値って概念は良いよな
各々の頭の中にそれぞれ価値という概念が人の数だけ存在する
そしてそれが分かち合えないと嘆くんだ
 
 


69: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 05:26:30.178 ID:tqitIpMfp

>>67
山奥で自給自足してるやつでも足りないものはアマゾンとかで買ってるし支払い能力あるから
価値ないやつなんていないてことかな
 
 


66: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 04:43:34.471 ID:tiaBhGtb0

価値という言葉に拘っている奴ほどその最中にあるわけで、他人をめちゃ気にしている
結局抜けられないと思うわ 自分で決められない奴はな
 
 


70: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 05:27:56.250 ID:FhgIHXmC0

もう単体の命に価値なんてないな
砂漠で遭難でもしたり、震災でがれきに埋もれたら無価値だから見捨てればいい
 
 


72: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 06:05:40.229 ID:ONaZc02m0

「あなたには価値がある」って直接言われることって普通はそうそう無いと思うけど。
 
 


73: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 06:21:34.586 ID:w/O5fa6m0

どんな人でも戸籍あれば死亡保険契約できるから価値はあるよ
 
 


74: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 06:31:52.792 ID:HGkVwCIIx

そうなんだよね立派だよこの一言でいい

自分が彼女に言われて一番嬉しかったのは
立派ですよの一言だから
 
 


75: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 06:32:34.355 ID:HGkVwCIIx

そしてそういう無条件の愛の根本は母親からの生まれてくれてありがとうという
感情だね
 
 


76: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 07:03:35.075 ID:a5IWiVdip

価値がなくてもいいなんて言われると逃げたくなるわ
最初は安堵するけど価値がないままでずっと愛情を受けれるか不安になる
無性の優しさが後で重荷に変わる
 
 


77: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2020/09/29(火) 08:03:01.551 ID:SZrTG2lud

実際なんの価値もない人間っている
誰からも愛されない人間もいる
事実と違うこと言って慰めても長くは続かん
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2020年09月30日 07:47 ID:bYmGQ5Yi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「気づきがあった」みたいな変な言い回しだな、「言葉かけ」
日本語が達者じゃない人たちか


※ 2. あ  2020年09月30日 08:25 ID:lT7L0m680 ※このコメントに返信する※
(e/d)

価値もないのに愛してるという言葉は嘘だわな。
価値を感じてないならその対象を愛してはいない。
価値のない対象も愛せるという自分を演じただけ。
つまり、愛してるのは自分。


※ 3. 私は名無しさん  2020年09月30日 08:48 ID:ubqskT9P0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どんな生物でも 食べたり 排出したりして 宇宙には役に立っていると思う。分子の塊?なんだから。


※ 4. 私は名無しさん  2020年09月30日 11:27 ID:WCxJWYYF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

価値云々、愛されてる云々はどうでもいい
なぜそういう思考に至ったかが重要

つまりそういう奴は、自分には価値があってほしいと思っている
誰かに愛されたい、自分の存在を受け入れて認めてもらいたいと
願っているんだ

なぜそんな事を考えるに至ったか?
存在意義がないからだ
要するに、存在意義を確立しさえすればこうした思考は消える
逆に言えば、存在意義を確立しない限りは、どんな答えを出しても
納得しないだろう


※ 5. 私は名無しさん  2020年09月30日 12:04 ID:Dl78ZHzX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

Bz「信じるものしか救わない セコイ神様 拝むよりは」
↑うまいこと言ってると思う


※ 6. あ  2020年09月30日 21:49 ID:hW0hpG2X0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力しない言い訳以外に使い道思いつかないんだけど、その考え


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