男は働いて女は家事・育児、って分業する方が効率良いじゃん
子供が一人で留守番出来るようになるまでは少なくとも小学校入るまではかかるし、子供3人産んだら一番下の子供が小学生になる頃には、一人目を産んでから少なくとも10年くらいかかるわけで、女も仕事するべきとか就職するべきなんていうのはおかしいと思うんだけど
引用元: ・女性の社会進出←これって効率悪くね?
少子化って女性の社会進出が原因なんじゃねえの?
俺は社会退出したい
女も働くから男は給料半分でいいな
パートナー関係の稼げる側が仕事に出て、稼げない側が家庭いればいいって話
稼げる側が女であるパターンにも対応した社会作った方が効率が良い
>>5
女性は出産前後はどうしてもブランク出来るからね
どこかのタイミングで穴が開く人間に大きな仕事は任せられないよ
>>7
とはいえポンコツのオッサン何十年も飼ってる企業もあるからね
たかだか数年ぐらいでブランクとかリスク扱いするならテコ入れするとこあるよ
>>30
それは究極終身雇用悪って話だよね?女性の社会進出と関係ないね
その割には女ってキツイ仕事や残業やりたがらないからどう足掻いても出世は無理
託児所をもっと増やすべきだと思うの
家事育児に 社会進出ほど魅力がないんじゃね?
魅力があれば 黙ってても家事育児にいそしむだろうから
>>10
貧乏人→節制が主→親に感謝する
金持ち→なんでもやってやる→親に感謝する
一番ヤバイのは小金持ちだよ
なんでも中途半端だから親にキレるキレる
>>12
世の中 小金持ちが多くて 小金持ちの子供は親にキレるから
多くの家庭では 家事育児に魅力がない
という意味か
それだけでもなさそうだが
例えば 貧乏人の家庭の家事育児には魅力があるから貧乏人は共働きをしない
にはなってなさそうだし
>>20
相対的に見れば世界で優劣決まるんだけど
国々の国内の事情に合わせて見ると平均とされる事柄以上(関わる間柄での相対的価値観)なので小金持ちとされる
>>23
?
>>26
ごめん
世界で見ると貧富の差はあっても
それぞれの国の中で見ると、その中で貧困や裕福の差がある
その差の中でまたらんくづけが始まってるというわけさ
>>29
すまんが 酒飲んでるせいか まだわからんし
わかろうとしても >>12 から始まる話の流れに乗っていくとも思えないんで
このあたりでいいや
手間をとらせてすまなかった
>>35
そうか
飯にも困るくらいの貧乏人だと必ず親をありがたがってる
ということだけは覚えといて
欧米の圧力かなんなのかしらないけど少なくとも日本社会に女性の社会進出は合ってないわ
こういうこというとリアルでは死ぬほど叩かれるのかな
えっ
最近は男も育児休暇くらい取るでしょ...
>>13
企業というのは利益を出すためにあるわけで、社員の面倒を見るためにあるわけではないんだよね
仕事してない人に給料を払うこと自体おかしなことだよ
それに上でも述べたけど子供3人育てようと思ったら10年かかるわけで10年も育休取らせてくれる企業がどれだけあるのか
女性の社会進出は女が望んだ結果だからな
本質は「女の望みが叶って満足すること」にあるから、効率が悪かろうが日本社会に合ってなかろうが関係ないんだよ
>>16
違うよ
女の望みは「私可哀想ヾ(●´∇`●)ノ」で同調されることだよ
>>17
これを参考にすると
これから起きるであろうことは容易に想像ができる
産むのがかわいそーなのー
と試験管ベイベーが増えるというわけさ
そもそも女は結論は求めてないからね
これ結構重要
どれだけ貢ごうが、どれだけ恵もうが
女は必ず「私可哀想なのー」と他人を巻き込む
俺は主夫になりたい
日本が人口に恵まれたのは男は外で仕事、女は家事育児っていう分業がしっかりしてたからだと思うんだよね
子育ては欲との向き合い方で大きく異なるからね
学習意欲やら自主性やらはあとからどうにでもなるけど
欲だけは生涯に渡って付きまとうからな
金持ちイケメンと結婚>>独身>>>>>>>>>>>>>>>>貧乏と結婚>野垂れ死に
これが女の価値観
女性が社会進出するまでは独身の選択がかなり難しかった
ほぼ最悪の貧乏人と結婚するか死を選ばざるを得ない人生だった
それよりずっとマシなんだよ
あと働くって結構楽しいことだし
無能な貧乏おじさんにはわからんと思うけど
>>40
働くのがたのしいいいいいい
>>41
目標持って働けば楽しいよ
そして貴重な20代を妊娠出産で休まざるを得ない女には同情すら感じる
>>45
妊娠出産は大したことないよ
問題は育児だってば、生涯にわたって引きずるし
>>49
育児も含むでいいけど範囲が広くてな
0歳でも現場復帰する人はいるし
>>51
まぁどれだけ尽くそうが甘えるだけのバカになるだけだし
適度に親離れさせとくのもいいとは思うけどね
私は過保護だよ(`・∀・)ノイェ-イ!
女の要望聞いてると際限ないし誰も得しないから昔は無視してたんだろ
今は過保護が更に行き過ぎて、過保護にしないとは悪者にされるから言うこと聞きすぎた
その結果無理無駄が増えて日本全体がおかしくなった
>>44
江戸時代はそれで終わった
てか、日本社会って外国では―に流され過ぎてるから何やっても中途半端で本当に上手い具合に進むまで行かないんだと思う
女性の社会進出も北欧とか成功してるところは徹底してるし、同時に男性の育児休暇とかも半ば強制的に取らせたり、国民の常識レベルでかなり浸透させてる
ちょっと前はライフワークバランスとか、仕事終わったらプライベート、メールも見ないみたいに言ってたのに
今はテレワーク、自宅空間でリモートワークってプライベートと仕事近づけるの推奨ってどうなの?
イケメンと思って付き合って子供が出来た段階でもっとイケメンが現れ告られる
よくある事だと思います
社会進出がー言って無理矢理進めてきたけど
いざ蓋開けてみたら一部の声デカいのが騒いでただけで、女のほとんどは昔ながらの専業主婦かたまにパートを望んでいたんだよな
寿退社狙いなのに新卒の枠は取っていくから男が正社員になりにくくなって、結果として自分達で結婚対象を減らしてしまった
共働きなんていう非効率なものが浸透してしまったせいで少子化が悪化したし、改善の糸口もない
働きたい女は働くでいいんだけど、一生独身を覚悟して働いてほしわ
>>58
働きたい女は結婚して男を養うべき
>>58
閉経する頃には仕事に飽きて福祉に頼るようになるよ
女性の社会進出はいいんだけど
それと同時に男性の家庭進出もしないとバランス崩れる
仕事の量は有限なのに社会に出る人間ばかり増えたら労働者の価値が下がる
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2020年11月10日 08:48 ID:EeBl.CjM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
たしかにそうだけど
女性と年寄りに働いてもらわないと
足りない労働力は外国人で補完しようってなるからな
※ 2.
私は名無しさん
2020年11月10日 08:56 ID:iDPHGrfh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
当人が社会進出を嫌がってるのくそ笑うわ
※ 3.
私は名無しさん
2020年11月10日 08:56 ID:rSnc7Rj00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国際分業だろ。
日本では男女とも働く。東南アジアは子供を作り移民で入れる。
なお、日本では労働力は過剰。過当競争で給料下がっているだけ。
※ 4.
私は名無しさん
2020年11月10日 09:04 ID:3yLbzsJ.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
多様性の話をしてるんだからそこに一般論を持ち込まれても困る。
「全ての」男女が20代で結婚して子供を3人産んで、ってのならそっちの方が効率はいい。ただしそういう型にはめられる事を半ば強制されるような社会を嫌ったのは他でもない俺たちだぜ?
女は型にはめて一つの生き方しか許さないが男は自由に生きていい、ってのはただのわがまま。
じゃあ男もモデルケースそのまま、大学出て堅実な企業に就職して転職も退職も許されず小遣い2万でマイホームの為に毎日残業する以外の生き方は許されない社会にする覚悟はあるのか。
※ 5.
あ
2020年11月10日 09:07 ID:zQFETqbH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男女雇用機会均等法、これから全ておかしくなっていった
※ 6.
私は名無しさん
2020年11月10日 09:19 ID:DKZd5TvZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性特有の事情に合わせて環境を整備しなきゃいけないって時点で効率は悪い、託児所、女性専用〇〇などいちいち作らなきゃならんからな
今は賃金のわりに物価が高いので共働きを強いられることにも疑問はあるがこれはある程度仕方ない
子供を大事にするって風潮もやや感じるが本当にそうしたいなら家で面倒みて親と過ごす時間が多い方が圧倒的に良い
女性進出に全く反対はしないがそうしなくても良い環境を作る方が世の中上手くいくんじゃないかと考えてしまうな
※ 7.
2020年11月10日 09:29 ID:LCpvM5kI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
足りない労働力を女性に子供産ませて解決させるんじゃなくて、その女性を働かせて解決させようとするから少子化になるんだろうな。
再生産考えたら2人産まないと人口減少すんのに、今の女性に2人も産む暇無いやろ、大学出て働いて仕事が落ち着く頃にはアラサー、そこから婚活出産育児で2人は無理。
※ 8.
私は名無しさん
2020年11月10日 09:42 ID:D28VegU70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
個人の幸福より、お金が大事な国ですから
※ 9.
2020年11月10日 09:48 ID:GYv5XNMI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本でうまくいかないのって結局は新卒一括採用と解雇規制のせいやと思うけどな
人材の流動性が上がって短期の正規雇用も一般になれば、男女問わずその時の生活に合わせた就業ができるのでは
新卒で入った会社一旦辞めるとまともな会社の正規雇用に戻れないから、女も育児セーブして会社にしがみつくし
※ 10.
2020年11月10日 10:08 ID:K78HBt4U0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
外人を入れるかどうかで天秤にかけたら日本人の方が良いと考えてる経営者が多いのが原因やろ。いきなり尻にエアコンプレッサ突っ込んでくるモラルの国の人と一緒に仕事したいか?
※ 11.
あ
2020年11月10日 12:05 ID:tNIsEpUp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
独身より結婚して子供産んでそのうえで働いてる方が圧倒的に社会に貢献してるのに肩身狭くなるのおかしいよね
もっと控除や手当で家族持ち優遇して実質的な独身税にすべきだよ
あとこれは色んなところから猛反対されるだろうけど独身は企業で一定以上昇進できなくするべきだと思うわ
家族を持つことの大変さを理解した物が本来は社会において上の地位に立つべき。
※ 12.
2020年11月10日 12:46 ID:zwnw1ln80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
結婚率が低くなってるのと子供が産まれないのはまさにこれのせいだよ。女一人でも生きていけるから。無理に恋愛結婚する必要がなくなってしまったから。にもかかわらず、工場とかの大変な現場職場にはあまり女は来ない。来てもスタッフとかの楽な方へ回される。
※ 13.
私は名無しさん
2020年11月10日 13:11 ID:ynAi2GVf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
もう効率非効率とかいう段階は過ぎたよ
ただでさえ人手が足りなくて女どころか、老人に75まで働けとか言ってる騒ぎなんだから
人が足りん
※ 14.
名前無し蔵
2020年11月10日 15:35 ID:TT3Pjsgm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
たしかにそうだけど、穴が開くようなヤツに任せられないような仕事って何だよ?
別にいきなり明日から休むとか、入社して数週間で産休とってそのまま辞めるとかじゃなければ、産休育休とられて困るような運用してる企業側が無能なだけやろ。
そんなんだから熱があっても出社するようなアホなが増える。
産休なんて大臣だろうがとっても大して困らんよ。
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