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共産主義って思想としては悪くないのになんでダメなんだ?

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:08:32.340 ID:9Ck+S7De0

富の分配ってのは税率でやってることだし悪くないだろ
 
 

引用元: 共産主義って思想としては悪くないのになんでダメなんだ?食


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:09:13.674 ID:r8BHKGJj0

どっかの国が崩壊したのって何党だっけ
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:09:19.681 ID:+10Ot4A/0

社会主義に繋がりやすいからな
権力の分散がうまく行きにくい
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:11:44.668 ID:9Ck+S7De0

>>3
社会主義も悪くないだろ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:10:04.868 ID:kLVnKiQr0

理想論だからだよ
現実の人間は勤勉ではないことを忘れてるせい
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:10:05.499 ID:ecBg2Mix0

上級国民も労働しないといけなくなるから
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:10:14.188 ID:AEGDQ1LWM

思想としては悪くない。
しかし現実世界に適用はできない。
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:12:14.196 ID:YscpaNub0

>>6
まあ歴史を見るにこれだな
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:16:45.711 ID:9Ck+S7De0

>>6
なんでだよ
権力を持ったら誰でも暴走するっていうのか?
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:11:37.186 ID:2/8CmeU4a

トップがまともならいけそう
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:13:10.776 ID:cpRwut+s0

人類にはまだ早すぎる
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:15:47.762 ID:AEGDQ1LWM

なぜなら多くの人にとって欲があるから。人間は自分に利益になることしか行動しない。
共産主義が素晴らしいと言って財産や人を集めて苦労した人は、その見返りとして財産が欲しくなる。

無駄に働こうとする人なんかいないから現実世界では適用できない。
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:21:24.583 ID:9Ck+S7De0

>>14
欲を出したやつを潰す法律作ればよくね?
 
 


34: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:26:23.432 ID:AEGDQ1LWM

>>23
良くない。
仮に欲を出した奴を潰す法律作ったとしても、誰もそれを守らないから。
そんな法律を強制的に適用したら国民全員いなくなるわ。
 
 


38: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:29:22.863 ID:9Ck+S7De0

>>34
コロナなのに政治家の人は美味いものをみんなで食べてましたよーってのがニュースになる現状と変わらなくね?
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:18:05.360 ID:juOT1HjZa

共産主義は理想だと思う
今の資本主義はもうダメだろ
反対する奴は片っ端から処刑しまくる必要はもちろんあるが
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:19:05.832 ID:HmEJ3wPI0

労働者メインとか謳いつつ実質極端な集権主義だから
その集まった権利を持つ奴が、労働者の事を本当に考えて未来を完全に予測可能な私欲のない指導者なら完璧な国家として機能する
でも国家規模じゃない小規模な集団の権利をまとめる場合には結構有用な思想だよ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:21:30.616 ID:/uaowcARa

人間がいかに糞なのかを織り込んでない理想ばかり語っているから
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:22:19.379 ID:9bwOwr6V0

共産主義は悪くない
共産主義者が悪いんだ
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:23:16.084 ID:LTz1odqm0

競争がないとより良いものは生まれん
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:24:16.338 ID:zKBVpbGfa

個人よりも全体を優先する人間がいないから
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:24:30.673 ID:M2kewAIM0

北欧の税率は半共産主義だろあれ
 
 


33: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:25:21.680 ID:9Ck+S7De0

>>31
そうだと思う
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:24:35.891 ID:juOT1HjZa

一番欲のない人を最高権力者にすれば共産主義は機能するよ
 
 


36: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:27:59.293 ID:G66zHx050

制御できないから
 
 


40: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:30:10.163 ID:9Ck+S7De0

>>36
制御出来たら資本主義より良いってことか?
 
 


41: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:30:16.398 ID:AEGDQ1LWM

仮に1がそうした共産主義社会を作りたいのであれば、今後できるであろう電脳空間でのみ実現させてどうぞ。

恐らくAIの作った仮想現実世界では、期待の状態方程式も理想期待しかないし、実験などなく理論だけで成り立つ世界になるから1にとっては暮らしやすくなると思うよ。少なくとも現実では無理やで。
 
 


44: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:32:51.250 ID:9Ck+S7De0

>>41
何いってんだ?
マジモンかよ
 
 


47: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:36:53.280 ID:AEGDQ1LWM

>>44
そんなおかしなこと書いてないよ、現実世界では個人で制御できる範囲は少ないから、すべてが個人で制御できるであろうAIのセカイに逃げたら?って話。そこならおそらく共産主義社会でみんなで強制された自由を享受できると思うよ。
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:37:44.298 ID:9Ck+S7De0

>>47
ドラえもんが居ればってみたいな事を言うなってこと
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:31:12.423 ID:juOT1HjZa

俺は原始共産主義こそが現在の人類を救う唯一の方法だと信じている
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:37:58.703 ID:sjLY+q7K0

レベルが低すぎる

まず資本主義と共産主義と民主主義は同じもの
飼い主が違うだけにすぎない事に気付こう

あと日本で1番の共産主義政党は
共産党でも民主党でも社民党でもない

日本で1番の共産主義政党は自民党 2位は公明党 3位が維新の会

いい加減気づけよ

立憲民主党はわざと自民党の人気が上がるようなこと質問してるんやで
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:39:36.383 ID:9Ck+S7De0

>>49
悪いそれよりもレベルの高い話をしてるんだわ
 
 


51: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:40:49.276 ID:wHcEbeQG0

日本は理想の共産主義国家ってなにかで見たな
小中学校は誰でも行けて高校もほぼいける
能力の差はあるかもだがほとんどの人が働けるし働く場所を選ぶこともできる
なんかこんなことを書いてるのを見たことあったわ
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:43:16.696 ID:9Ck+S7De0

>>51
そうそう
日本が理想ってのはどうかと思うが稼いで居るやつからは税金を多くってのは共産主義の思想だよな
 
 


54: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:43:36.209 ID:AEGDQ1LWM

>>51
義務教育を卒業するまではそうなんじゃないかなあ、わけもわからず先生という存在を重要視して、効率を求めず無駄なことをし続けるという意味で。

でも社会に出ると資本主義社会だから、そのギャップで価値観の転換が迫られる意味でつぶれる人々も多そうだよね。
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:45:48.843 ID:YxpJuhlt0

人間には無理
 
 


59: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/04/09(金) 03:48:47.847 ID:n+Mg6NR90

共産主義は独裁と相性がいいと歴史が語ってる
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2021年04月10日 08:45 ID:CpLfJ2ni0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

銀英伝で詳しく説明してる


※ 2. 私は名無しさん  2021年04月10日 08:46 ID:v99Zvq6Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全部が平均。ドングリの背比べ状態に(強制的に)なってるとたった一人がちょこっとだけ権力持っただけで頂点に立てるからだろ。


※ 3.  2021年04月10日 08:49 ID:suauFD9V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

分配を適正に行うには社会や経済の正確な予測が必要
予測が可能だと妄想したのが共産主義
予測が不可能だと諦めたのが自由主義


※ 4. ななし  2021年04月10日 09:01 ID:U6VXSkW.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

元スレ>>49が共産主義も社会主義も知らなすぎて草


※ 5. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:01 ID:S.sMb9Rc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

という建前でバカを扇動して国盗りしてるだけだから
まあ修正資本主義が良いわけでもないが科学を進化させるのが人類の救済になりえることを考えれば資本主義で良いんじゃねあと100年か200年も進めば機械生命体になれるだろう。


※ 6.  2021年04月10日 09:03 ID:q9St06Q50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

競争原理が働かないので技術が進歩しない
というか進歩する必要がない
資源大国や観光国ならギリ成立するかもね
日本みたいな技術立国は絶対無理


※ 7. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:11 ID:78cu0De20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産思想は独裁者が体制維持のために考えた詭弁ですよ


※ 8. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:14 ID:pXU9YwyV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

党員・非党員の差。
党幹部との僅かな意見の差さえ認めず、粛正と言うなの殺戮。
スターリン以来習近平に至るまで、その施政はヒットラーの路線を踏襲拡大している。
帝国主義の最たる物。


※ 9.  2021年04月10日 09:15 ID:cK2nPGEC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6
その理屈だけは違うんじゃないかなと思うわ

競争原理で進む技術の向上はコストカットの技術だけだと思うわ


※ 10. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:17 ID:e.hHW9gZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全員を完全に平等にしようと思うのなら、全員が最底辺で横並びになるしかないけれど、
誰一人として、他人と同じように最底辺で甘んじようとはしないからね。
特に為政者は一段上に君臨しようとするから、その時点で思想は破たんしている。


※ 11. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:17 ID:XK69oE4r0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

特亜を見ろよ!!平等・対等なんて言葉は無い!!
すぐに順列を作る。


※ 12.    2021年04月10日 09:18 ID:BGSQRcE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

統治面での難しさはおいといて、経済面だけに着目すれば、共産主義がうまくいかないのはすべての国が共産主義じゃないからだよ
計画経済が完璧じゃないとかそんなのは問題じゃない。完璧でなかろうと資本主義よりは効率的だ
資本主義は国内外共に格差を生み、その上澄みだけを得ている国家群と比較してるのがおかしい


※ 13.    2021年04月10日 09:19 ID:Rs5.iclh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

優秀な奴ほど損して馬鹿ほど得するシステムだから。
社会の管理層になれる優秀な人間が我慢出来るわけない。
実際ソビエトも管理層は共産貴族と言われるような暮らしっぷりをしてた。
あとはそこそこ優秀だろうが、全部取り上げられて均されちゃうんだから不満が爆発するわな。


※ 14. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:23 ID:eSyOc4nL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

思想として悪いからダメなんよ


※ 15.    2021年04月10日 09:25 ID:Rs5.iclh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

シュビラシステムみたいな、現世の道楽や利益に一切欲望が無い存在に、社会の管理を全部投げられるなら社会主義も成立するかもしれない。


※ 16. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:25 ID:YpoS1tzn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

マルクスは悪魔教団所属のサタニスト
共産主義は理想の社会と嘘で騙して民衆を殺戮するという
サタン主義思想を実際にやってみたらどうなるかという社会実験


※ 17.    2021年04月10日 09:25 ID:BGSQRcE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>6
技術は共産主義でも進歩するし、むしろ資本主義的な特許システムは科学技術のキャッチアップを阻害するものだ
ノーベル賞の鈴木カップリングなんかは、技術を広く公開したからこそみんなが使えるようになって世界を豊かにした


※ 18.    2021年04月10日 09:26 ID:BGSQRcE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>7
共産主義革命の時点では、体制側でもなんでもないんですが


※ 19. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:30 ID:N5B1enqm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

実際やってみると思想や理論通りには全くいかないから


※ 20. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:31 ID:NdyDlziI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間がやるからだよ


※ 21. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:38 ID:mXVmPB9p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

元々、人間には能力差がある。
その能力に応じて富を分配するのが資本主義。
能力に関係なく(理論上)公平に富を分配するのが共産主義。
共産主義社会が衰退する理由は分かるだろう。
だからロシアや中国は経済に関しては自由主義を取り入れており、共産主義というよりは共産党独裁政治と呼ぶのがふさわしい社会にしている。


※ 22.  2021年04月10日 09:56 ID:BGSQRcE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>21
分配は各個人の能力に応じてではないよ
資本家と労働者という階層構造がある以上、そこには能力によらない格差が生じてるし、
逆に同じ能力なのに、属する企業によって給与は大きく変わってくる
同一賃金同一労働は全然達成されてないし、労働種別間格差もとても適正とは言えない


※ 23. 私は名無しさん  2021年04月10日 09:58 ID:v99Zvq6Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生物としての人間が発生段階で植物種のように葉緑体を内包して他者と争わずに完結した生態系を維持出来る生物だったら有り得たかもな。最も食料を争う理由がなけりゃ個人の財産を所有するという概念も生まれず経済も発達しなければコミュニケーションの必要性もなく文化も発達しないだろうけど。共産主義的思想も必要ないなそれだと。


※ 24.    2021年04月10日 09:59 ID:BGSQRcE.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
自由主義じゃなくて資本主義な


※ 25. 私は名無しさん  2021年04月10日 10:07 ID:YpoS1tzn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

資本主義も共産主義も背後にいるのはユダヤ人を自称する金融ユダヤ
本当の理想社会は共産主義の言うように貧富の差のない世の中
けれど共産主義であえて逆の民衆抑圧社会を実現して見せて
そんな世の中実現できないと絶望させて資本家の奴隷にさせるという策略


※ 26. 名無し  2021年04月10日 10:16 ID:KGJ3ruWi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

理想的な共産主義国家に於いて、能力によって差をつけるとするなら、「住む場所」「食料の質や量」「衣服の質」程度しか無い。不満の出ない範疇で、衣食住に若干の差をつける位しか無理だわな。


※ 27. 私は名無しさん  2021年04月10日 10:21 ID:RxIXfJQX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産主義の最大の詐欺は全員で所有するという考えである。
百人が一つの物を所有するどうなるか?
物理的に一人しか使用できないので、所有物を誰が何時、
どのように使うかという管理者(共産党)がでてくる。
全員がその管理者(利用を決める実質所有者)の奴隷
になる仕掛けがある。だから科学でなく宗教。


※ 28. 私は名無しさん  2021年04月10日 10:29 ID:fFbn0goN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

権力欲もそうだが下が手を抜かないって前提も相当に無茶がある


※ 29. 私は名無しさん  2021年04月10日 11:12 ID:6Rrw5yim0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産主義って2000年ぐらいの古代王朝とどう違うの


※ 30. 名無し  2021年04月10日 11:39 ID:VTXFfFjo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まーた五毛が湧いてやがる
まずは毛沢東を虐殺者と認めるとこから始めろよな
他の国がどうあれな


※ 31. あ  2021年04月10日 11:51 ID:3U5DMhyI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

家族とか、ドクターストンの石上村くらいのウチウチの団体様なら富の分配できるやん
分配者、被分配者、労働者が一体の関係(同一の住居でプライバシーがない.財布が一つ)で信頼がある規模ならできるんじゃない?

ニンゲンのモチベーションばかにしたらだめやで。


※ 32. 私は名無しさん  2021年04月10日 12:20 ID:n.1OTR7i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仮に超知能を持つAIが社会政治を取り仕切る様になればスター・トレックの世界みたいに理想的な共産主義は設立するだろう
経済にしても無限の供給力があれば(物理的限界はあるが)インフレを恐れる必要はなくなるわけだから今のような新自由主義の台頭は起こり得なくなる
ただ悪い方に考えるとブレードランナーみたいなディストピアになるだろうね
将来的には世界の国が二極分化する可能性もある
見た目的にはワンワールドになってくんだろうけども。


※ 33.    2021年04月10日 12:22 ID:iGhVSuQ60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

社会主義と共産主義混同してないか?
両者は分配の名目が異なる。
共産主義がヤバいのは「みんな」でだから。
つまり、目的より先に名目が存在しており、その名目が実現不可能な机上の空論だから、必ず共産主義は結果が歪むのよ。


※ 34. 私は名無しさん  2021年04月10日 12:29 ID:u.TwsiOI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当の共産主義は、ほとんど金銭を使わなくて済むから、
資本主義国に潰される。
共産主義を謳ってても通貨のある国は共産主義国ではないし、
独裁国家になりやすい。
一般的な富や豊かさの概念(洗脳)を全部変えないと、共産主義は絶対に無理だよ。


※ 35. ななし  2021年04月10日 15:10 ID:RpVSoycA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

思想として悪くない意味がわからない。
有能がなんで無能の食い扶持稼がなきゃならんのよ。

悪くないのは無能側の論理


※ 36. 名無し  2021年04月10日 15:30 ID:RpVSoycA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

世界見渡して、成功してる共産主義社会が皆無。
そもそも文明社会で生きるなら知識層がエリート化するのは必然。
格差を生み出したくなきゃインテリミナゴロして全員農奴や第一次産業従事者にして原始共産主義目指すしかない。

アフリカやアマゾンにそういう部族社会があるだろうけど、貧しい社会じゃ働かない穀潰しやガイジは、口減らしに追放されるかコロされるのが、そういう社会の常だぞ。

稼ぎも平等なら体力無かろうと五体不満足だろうと平等に労働しろ、出来なきゃ村から去れ。そういう社会なんだが?


※ 37. 私は名無しさん  2021年04月10日 18:47 ID:AZBK9dO40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

共産主義の国が無いのになんでダメだって思ったんだ?
共産党だから共産主義だと思ってたのかな?それは恥ずかしい事だから公言しない方が良いぞ?


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