科学技術立国(笑)とは何だったのか
引用元: ・日本は技術者を冷遇しているとかいう風潮
優遇できるほど優秀な技術者がいないだけ
>>2
80年代くらいまではコンピュータ分野でも結構優位な立場にあったはずなんだが……
どう考えても冷遇したほうが先だろう
その割にじゃあ人文系を大切にしているかというとそうでもないんだよな
一体何がしたいんだか
>>3
搾取
無能ほど不当な評価をされてるって言いたがる
賢かったのは昔の人間だろ
今のjapは韓国や台湾以下
小中学生で電子工作とかPCを始めると陰キャ扱いされて馬鹿にされるからな
こんな世の中じゃ真の技術者は育たない
>>9
同級生からバカにされるどころか先生からも評価されんからなあ
https://twitter.com/syakejs/status/1391634498148655105
そのくせ最近になってからやっとSTEM教育!プログラミング!AI時代を生き残るために!とか議論してるんだから呆れるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
技術者取られまくってるからまだまだ冷遇感はあるよ
天才は結構いる
戦力になるプロレベルが足りてない
技術崇拝でそれをどう役立てるか
次にどんな技術を開発するべきかの哲学がないから時代に取り残された
働きたい国ランキングで南アフリカやインドネシア以下の現状を受け止めたほうがいい
能力ある人でも安定ばかり求めて起業しない
これが良くない
そして良いものなら無名メーカーのものでも評価するという気質が日本の大衆に無いのも致命的
オタクがいじめの対象なのはアメリカも同じじゃん
でもアメリカは世界一の技術じゃん
むしろ日本ほどオタクに優しい国も少ないのにこれ
技術があったとしてもそれで金を稼ぐセンスが致命的に欠けてる
>>20
いや有能な技術者が高給な外資に引き抜かれてるからだよ
質がいい技術者は生み出されてもどんどん外資に取られていく
>>22
それ金を稼ぐセンスがないってことの否定にはなってないよね
>>23
金稼ぐセンスがどうとか全く関係ないでしょ
単にレベルが低いんだから
90年代後半から技術者を使い捨てにしてきた結果でしょ
氷河期であぶれた文系でもなんでも採って闇雲にぶち込んで研修もキャリアプランも何もなく現場にぶちこんで、35歳前にはお払い箱
上は目に見えるものしか評価しないからハードウェアしかわかんないんだよね
ただハードはもう安価に大量生産される時代だからソフトに力入れないといけなかった
ソフトウェア開発がパソコンで遊んでるようにしか見えないアホ共のせいでできなかったんだ
そもそもたいして技術がないのもその通りだけどな
他国より優ってたのは品質くらい
優秀な技術者になぜかマネジメントやらせる国
引き抜かれてやる事が技術持ち出しだしな
待遇以前に技術者のモラルが問題
>>30
いやいや、待遇が悪かったから外資や海外に流出したんだろ
技術者のモラルよりまず社会のモラルの問題だよ
>>30
その人の技術はその人ものだよ
持ち出しなんて言われる筋合いはないね
SEだけど英語でコミュニケーション取れる普通の技術者はだいたい海外か外資に逃げてくね
技術面で優秀かどうか以前に英語が喋れるかどうかだけで年収のレンジが200~300万は違う
冷遇の結果かどうかは知らんがまあ勝てる要素はないね
>>32
日本が停滞する以前はアメリカ等と比べても給料は悪くなかったはずだから
それが原因というわけでもなさそう
日本は技術者と工員の給料体系が同じだからな
技術者の方が出世のスピードがちょっと早いぐらい
アメリカはそこの給料格差がエグい
偏差値的には理系の方が優秀な人材が集まってるはずなんだがな
ソフトバンクの情報漏洩がこの前あったばかりじゃない
金の為なら何でもやるって根性は個人のモラルの問題だと思うけどな
技術の持ち出しが無いよう企業が対処するもんだけどな
まぁ結局人材を甘く見てきたツケに尽きる
大企業は国内の技術者なんか育てなくても儲かるんだよ
海外の技術者と海外の安い労働力があれば儲かるんだから
なんでわざわざコストの掛かる日本人を育てなきゃいけないのって話でしょ
そもそも文系理系と分けて科学に理解がない人間が大卒を名乗って企業や行政の重要ポストに着けるのが世界的に見て異常
国のtopに合理性がないのが問題だ
ITに弱い政治家とか今世紀において場を乱すクズなのよクズ 政治家がITに興味をしめさないと日本企業だってその方向へ動かないだろ だからここ25年の政治家は潜在的売国奴
日本の技術力が世界的に見てそこまで高くもなくなってきたのは個人能力の問題というよりは企業体制の問題や国の法整備や姿勢の問題だという話はあるけどな
技術者の待遇は悪いと思うけどなぁ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2021年05月28日 09:01 ID:O8Jh771x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
2000年あたりの理工学部ドクターの初任給が800万で、4,5年で1200万ぐらいまで伸びると聞いて、すげえなーと思ったもんだが、かれらからすれば冷遇なんだよなぁ。
ここら辺はギャップはある。
ただし、ITエンジニアにおける平均的な給与が低いというのは、そうだと思う。IT土方となじられてるうちは、だめだろな。
※ 2.
ここ
2021年05月28日 09:10 ID:yk3xYhuN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ITを分かってない人がITを仕切ってるからだと思うぞ。
何でも一瞬で出来る魔法かなんかと勘違いしてる。
※ 3.
私は名無しさん
2021年05月28日 09:17 ID:1Lh2cHVt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
上がグーグル基準で平気で物言うからな
グーグルはやってるのに何でできないの?みたいな
グーグルがいくら金かけたと思ってんねん
※ 4.
私は名無しさん
2021年05月28日 10:03 ID:.rvQxnjD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ITではないが技術を仕事にしているが、大企業の技術や研究開発者と打合せをすると、基本的なことを理解していない方が多い。あと試行錯誤する精神が低いと思う。給料もあるが、責任を擦り付ける上司(バブル世代)が大きな問題と感じている。
※ 5.
私は名無しさん
2021年05月28日 10:08 ID:RrbQhy9k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
電子工学を目指して工学部に入ったものの、はんだ付けしたこと無い奴が90%だぜ。小学生からラジオ作ってた俺は唖然…
※ 6.
2021年05月28日 10:28 ID:lZajWcNd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
実績になるか怪しい物を数ヶ月から数年掛ける金食い虫をどう評価しろと?
※ 7.
2021年05月28日 10:48 ID:n9BNvHPJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
単純に日本人がバカってだけだよ
優遇されたいならそれに値する技術を身に付けろ
プログラミングは英語でやるんだから英語くらい話せるようになれ
※ 8.
2021年05月28日 10:48 ID:0YHAIYJU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
IT土方だが、できる奴とできない奴でプロジェクトの貢献度が10倍位違う
でも給料がほとんど変わらないどころか、派遣だとできない奴の方が給料多いまである
※ 9.
2021年05月28日 13:58 ID:.zyiXOe60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ある程度したら管理やらされるの辞めて欲しい
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