"議論は建設的であるべき、お互いに譲歩すべき"とか言う人は頭がおかしいというのが伝わってないようなので説明します。
ウンコを食う人と議論したときに、譲歩して一口だけウンコ食べたり、建設的にウンコのおいしい調理法とか試すんですか?
1+1=3と言い張る人やウンコ食う人は否定して終わりです。
http://twitter.com/hirox246/status/1409327590456897538
引用元: ・【論破王】ひろゆき「『議論は建設的であるべき、お互いに譲歩すべき』とか言う人は頭がおかしい」 [Anonymous★]
>>1
んまあ、前後わからんけど
正直、何を言ってるか分からんレベル
進次郎よりアホぽい
>>15
www
>>1
>1+1=3と言い張る人やウンコ食う人
これむしろあなたですよね(´・ω・`)
>>1+1=3と言い張る人やウンコ食う人
ひろゆき氏がまさにそういう事を言うタイプだろ
>>1
「議論は建設的であるべき」と「お互いに譲歩すべき」は全く違うだろ
アホなのかな?
譲歩する必要はないが建設的じゃないなら議論する必要自体ない
>>1
議論は論破するんではなく説得するもの
>>1
マジレスすると「食いたい奴は喰え、俺は食わん」
>>1
知能が小学生で止まってるよな
>>1
そもそもそういうのは議論ですらない
>>1
そのための多数決です、、、、、1対1での議論は結論が出ません。3人目を連れてきて、どちらの主張に賛同するかで決めればいい。
>>1
この人子供っぽいよね
>>1
そもそも議論じゃないんだよ。
相手にとって何のメリットもない条件を押し付けることを議論だと思ってる人間がいるってこと。
>>1
建設的であることと、譲歩は関係がないだろうが。ただ確かにひろゆき氏と議論する事は建設的ではないから、議論そのものをしないのは良いことだ。
>>1
だから屁理屈ばかり言う人とは議論は成立しないんですねー
>>1
さすがに前後あるでしょ?これ?
こんなクソ漏らしみたいな事言わないでしょ この人
例えが馬鹿過ぎる
この人もっと頭良いよ
>>247
うわ、一浪中大夜間のひろゆきに騙されるよ
>>255
ごめんね 馬鹿にしてるつもりで書いたんだ…
>>1
例え話が秀逸
>>1
こうやってひろゆきみたいに1+1=3とかうんこを食う人とか
極論を言ってくる奴がいるから議論は建設的であるべきだと言われてるんだろ
>>1
たとえ話がドヘタクソすぎるだろ
衰えたねえ
コメント量産しすぎなんじゃないの?
>>1
いきなりフランス語とかラテン語になる人
>>1
それは議論じゃなくて、国際間の駆け引きとかだろw
>>1
それを議論をかわすって言うんでは?
さすが言いっ放し王だなw
>>1
言ってることが小学生
永遠にまとまんねーよ、ハゲ
>>2
まとめることを目的としたやり取りは、議論と言わない
それあなたの感想ですよね
また意味わからん極論言ってんな
こいつこればっかりだよな
>>6
ひろゆき自身が1+1=3やウンコを食う人だよねw
混ざっ返してるだけだもんなこいつは
51対49の時に後者は切り捨てる
まあそれじゃ解決しないわな
ひろゆき
それ議論ちゃうんや
うんこ食うべきか否かレベルは議題に上がらんのやで
相変わらず子供の理屈やで
>>10
うんこ食うべきかどうか議論しないのは
おかしいと言ってくるやつに言ってんだろ
まとめることが目的であるならそういう議論は成り立つと思うけどね。
でも、純粋に議論しようというならお互い平行線が当たり前。
運よく最大公約数が見つかれば幸い。
前提がおかしいだろ
論破王じゃなくて例え王じゃね?
明確に筋が通っていない意見を
多様性ではぐらかして受け入れさせようとする輩が
いるのは感じるな。
譲歩し妥協もしなければ建設なんかいつまで経っても始まらないわけだが。
互いが互い100%自分の意見を通そうとする議論で何が生まれるのか?それこそ不毛だろうに。
>>18
何を目標とする議論かにもよるわな
どうしても決着が必要な場合は必然的に妥協点しなくてはいけないし
学究的な話だと信念と信念が衝突して平行線になる場合もあるだろ
おそらく、ひろゆきは前者を「議論」に入れてないんだろう
それは交渉ですよ、とでも言うのかな
んで、ひろゆきの場合は学究的な議論なんかしないわけで
基本的にはマウント合戦
そらまあ、譲歩しないわね。マウント取られちゃうもの
議論はマウント合戦である、て前提があるからの発想なんかね
なんつーかキャラ維持するためにいろいろ破綻してきてて草
自分以外はそんな意見だと思ってんのか 笑
議論って人間性否定したりするもんじゃないからな
西村がやってるのは罵倒合戦だよ
お前さん建設的な議論したことあった?
屁理屈こねて勝利宣言は議論とは言わないんだけどな
困った時にあり得ない極論持ち出す癖あるよな
ひろゆきはネタとして見るのが楽しかったはずが、
いつのまにか普通に論破王という肩書きで知識人として受け入れられてるのな。
ネタをネタとして消費できないのはまずいね。
お互いに譲歩しろとは思わないが
建設的じゃない議論はただの無駄
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コメント一覧
※ 1.
2021年06月28日 19:14 ID:SBmdMCye0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
典型的なパヨクじゃんwww
※ 2.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:21 ID:kUWufFh.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中傷するだけで中身がない
自分の事は棚に上げてウダウダウジウジとくちゃべっている
敵という生き物は人間として扱ってはいけない
※ 3.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:23 ID:XPS.fV3A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいついつフランスに帰るの?
※ 4.
2021年06月28日 19:24 ID:7Ia4BwMT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
レスバのこと議論だと思ってそう
※ 5.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:25 ID:q9FxyH4i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
じゃあ議論は建設的ではなくてもいいというのなら
ひろゆきの提案に対して、ずっと「お前が賠償金を全額払ってから言え」
としか言わない奴に対し、ひろゆきは評価できると?
※ 6.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:25 ID:7GNOLar.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いきなりウンコ食うとか極論行っちゃうあたり頭悪い
つかこいつウンコ食うの好きだな
※ 7.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:27 ID:.i.sjhQ60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
議論は相手を論破するのが目的ではない
一つの事柄に対する適切な結論を出すためのもんだ
こいつが言ってんのはレスパか悪口の言い合いだろう
そういうのを議論に含めるなよ
※ 8.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:37 ID:SCmsoAap0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かに位置エネルギーに関して譲歩すべきところなかったもんな
あの議論でひろゆきはひたすらウンコ食うって言い張ってたわ
※ 9.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:38 ID:M3JIBrnT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんでこういう常識的に考えて譲歩出来ないラインの議論を持ち出してくるんかな
本当に頭わるい人向けの情報発信者になっちゃったんだな
※ 10.
名無しのゲェム
2021年06月28日 19:45 ID:RHmGxGJ10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
相手の無茶な要求も「日本が大人の対応をして」などと譲歩した結果が今の日韓関係だよね
※ 11.
2021年06月28日 19:50 ID:LaFbOQ4q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
論破は出来ても説得は出来ない男
相手の揚げ足をドラゴンスクリューして破壊するは得意だが地に足をついた盤石な相手には絶対に勝てない…が、基本的に勝ち目の無い勝負は最初からしない或いは何故か無理筋な事態に陥っても損切りで即座に撤退するという分を弁えているあたり手強い
これは橋下にも共通するが何故か稀にどう考えても無理筋を通そうとする時がある。
なんでだろうねぇ?
誰かにナニか頼まれてるのかしら?
※ 12.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:53 ID:al.QQvyc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
とりあえずC国だと、逮捕か思想改造決定。
※ 13.
私は名無しさん
2021年06月28日 19:57 ID:5TNeEkrI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
極論と例え話を使う時点でダメ
※ 14.
私は名無しさん
2021年06月28日 20:03 ID:cnBOVWvf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今までで一番こいつ馬鹿だなぁと思った
ところで鹿のうんこって新鮮なら食えるらしいよ
譲歩して鹿のうんこの食物利用について話し合ってみるというのはどうか
※ 15.
2021年06月28日 20:07 ID:mLjYCmqw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
賠償金を踏み倒すバカには譲歩せず、ないなら臓器を取り立てろってことだな
※ 16.
名無しさん
2021年06月28日 20:19 ID:AmCZijdv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「議論」って定義と言うか、前提条件厳しいぞ
要知識で口喧嘩やからかい目的禁止の相互の最良利益の調整だしな
ひろゆきが言ってるのは闘声や喧嘩腰な世間話トークの類
※ 17.
私は名無しさん
2021年06月28日 20:24 ID:achbR08d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
議論とネットのレスバは違う
お前がやってるのは議論ではなくてレスバ
※ 18.
た
2021年06月28日 20:51 ID:Fk6c0oTS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
別にうんこ食ってようがなにしてようが議論する時議題に沿って論ずれば良いだけの話では?
※ 19.
私は名無しさん
2021年06月28日 20:56 ID:bhmEjByQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
譲歩する必要はないが建設的じゃないなら議論する必要自体ない
そうそう
生産性がない言いがかりや屁理屈なんて相手にするだけ時間の無駄だからな。
※ 20.
名無し
2021年06月28日 21:07 ID:SPwj17bf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分は否定するだけで全く役に立たない人間の典型例だと自己紹介してる。
むしろ世間に悪影響を与える邪魔な存在だな。
※ 21.
私も名無しさん
2021年06月28日 21:11 ID:SPwj17bf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>8
あの時はウンコ食う!って言ってるのがひろゆきだったもんな。
この場合はどうなるんだろうな。今回の発言通りなら自己否定して自爆するんだろうな。
※ 22.
な
2021年06月28日 21:12 ID:lWRwQl5z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分のことじゃん。
※ 23.
私は名無しさん
2021年06月28日 21:14 ID:e4qbzqSx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
この人は屁理屈で殴り合うのを議論と呼んでいるの?
※ 24.
あ
2021年06月28日 21:32 ID:IbCO7b4n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ウンコの例えはわからんけど前半はよくわかる
善人だけなら建設的でいいだろうが、現実は相手が要求を飲まために突然仕掛けられるものだから
妥協点をとらされた時点で大きな負債
※ 25.
私は名無しさん
2021年06月28日 21:48 ID:qDUScJmd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
相手をバカにした揚げ足取りばっかりやってると
誰も相手にしてくれなくなるぞ
※ 26.
私は名無しさん
2021年06月28日 23:56 ID:FVdAX6FJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
議論だけで済むんならそれでいいけど
だいたいは問題解決のために行う
結論を出さないといけない場面では妥協が必要になる
彼の人生を象徴している発言だな
※ 27.
2021年06月29日 08:11 ID:.cZzxSDj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>24
議論は勝ち負けじゃなくて第三者にどっちがまともか見られるのが一番だよ
※ 28.
名無し
2021年06月29日 08:15 ID:GMf11Rou0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそも議論と討論の違いも分からないのに建設的とか片腹痛いわ
日本の野党もそうだけど揚げ足の取り合い重箱の隅の突き合いが議論だと思ってるうちは百年経っても日本は良くならない
何より日本をダメにしてるのは政治に無関心とか自分で考えることをやめて逆張りばかりしてるアホだけどな
※ 29.
2021年06月29日 11:17 ID:.pIubmY40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
否定して終わりってことは、うんこくうやつとは議論しないってことじゃん
なぜか? それは建設的じゃないから
ひろゆき自身が建設的な議論をぜんていにしちゃってるじゃんよ
※ 30.
あ
2021年07月14日 21:52 ID:iByAsPuK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいつやってんの議論ですらないから。
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