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【悲報】「日本の借金」とかいう概念、誰も理解していない

借金

1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:10:24.46 ID:kavAEVrc0

全員知ったかぶってる模様
 
 

引用元: 【悲報】「日本の借金」とかいう概念、誰も理解していない


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:10:38.49 ID:kavAEVrc0

ええんかこれ
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:10:49.39 ID:kavAEVrc0

もう終わりだよこの国
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:11:00.44 ID:kavAEVrc0

政治家すら理解してないやろ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:11:13.24 ID:kavAEVrc0

自称理解者に説明求めても訳わからん答えしか返ってこない模様
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:12:06.08 ID:FIGzJD1g0

ワイの金やで
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:13:35.72 ID:5Q2FObLgM

知らんけど足りんなら足りんだせ擦れや
簡単なことやろ
国民にばらまかんならインフレもクソもないやろ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:14:00.66 ID:miN9PvO/0

ワイの金ではない
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:15:12.24 ID:hzpSI7100

好き勝手やっても潰れない国は誰も何も分かってないやろ
 
 


11: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:15:12.62 ID:RWzOxOGK0

ワイらへの借金なんやろ?
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:17:00.24 ID:miN9PvO/0

国民を奴隷にして返すから金貸してやってやつや
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:17:59.44 ID:kavAEVrc0

>>13
いつ借りたんや
ワイは貸した覚えないぞ
 
 


18: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:19:28.59 ID:FIGzJD1g0

>>16
母ちゃんの財布から1万抜いてパチ行く感じや
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:21:19.55 ID:miN9PvO/0

>>16
国債買ってないなら別に貸してないぞ
 
 


14: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:17:42.21 ID:UAIBuKcB0

今は莫大な資産に支えられて円の価値が維持されてるし当分は大丈夫だけど
産業構造が終わってることに目を向けずに緊縮財政ガーとか言うアホが大増殖してるから
そのうちアホみたいにインフレになるんじゃないかと思っている
 
 


15: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:17:44.75 ID:kGAsEZWP0

ワイらが金貸してる側ってことやろ?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:18:51.95 ID:UAIBuKcB0

>>15
国債持ってるならな
国債持ってない奴がこれ言ってるならお笑い
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:20:00.17 ID:W3Dx8azjd

簡単に言うとお前が喫茶店やりたいから金借りるやん?
で、失敗したら金返せんやん?
いくら返せ言われてもない袖はふれんやん?
その返せなかった金がどんどん借金になっていくねん
要するに国が国民に貸した金や
資本主義国ならどこも抱えてる問題
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:22:28.56 ID:kavAEVrc0

>>19
いやよく言われてるのは国民が国に貸しとるらしいやん
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:20:55.40 ID:y8WXoc0L0

国債買うやつってどんな層なんや
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:21:22.17 ID:OLKhC7l20

>>20
金持ちやろなぁ…
あっ…
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:21:01.26 ID:OLKhC7l20

国が債務を背負ってるなら
債権を持ってるのは誰や?
 
 


26: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:22:10.92 ID:UAIBuKcB0

>>21
そら国債の持ち主よ
これを「国民」とかクソデカ主語にするやつはおかしい
債券証書を持ってる奴だけが持っている
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:23:39.28 ID:OLKhC7l20

>>26
債権いっぱい持ってるのって金持ちが多そうだよね…
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:22:18.73 ID:6wOBYl360

一旦、全部チャラすればよくね?
宣言すればいいだけじゃん
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:24:04.48 ID:SoJGI8EK0

父親が子供たちから100万ずつ借金して「お前らは100万ずつ借金あるんやで」と父親に言い聞かせられてる
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:24:09.66 ID:IswiDDz60

一般国民でも銀行に預金という形で金を貸して銀行が国債を購入してるから間接的には国民も債権者なんちゃうん知らんけど
 
 


35: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:25:01.23 ID:4KS/ZVQl0

そもそも現行の貨幣制度だと無の状態から-100円と+100円が生まれるところがスタートなんやろ?
でこの-100円には金利がつくから、例えば世の中には-100円と+100円しか存在してないのに、返済しなきゃいけない額は105円になったりする
これの繰り返しで世界的に借金だけがどんどん膨らんでいく
意味分かんなくね?
 
 


42: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:27:16.01 ID:UAIBuKcB0

>>35
+100円のほうが付加価値で105円以上に増えるから返せるんや

100円で買った野菜で野菜炒め作ったら500円で売れるやろ?
これが付加価値よ
 
 


46: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:28:52.48 ID:4KS/ZVQl0

>>42
でも500円で売るためにはまた-500円と+500円が存在してなきゃいかんやん
でこの500円も100円の例と同じ関係性にあって、世界全体の貨幣がそうだから結局借金沼から抜け出せなくね?
 
 


56: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:31:26.27 ID:UAIBuKcB0

>>46
信用創造で貨幣自体も増えるから借金が無限になることはない
(純金と引き換えの時は、保有する金より多くの紙幣が実際は出回ってた)
つまり0からマイナス0円と+100円が発生するってことや
ただしこれをやると1円あたりの値打ちは当然下がっていく
これに対するアンチテーゼで生まれたのがビットコイン
 
 


48: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:29:33.97 ID:OLKhC7l20

>>35
未来から前借りしてるんやぞ
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:29:43.72 ID:abdrmCTZM

>>35
せやから持ってる額以上にまで膨らんだらヤバいで
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:25:17.93 ID:miN9PvO/0

国債の返済は税金であてられるから実質国民の負債や
 
 


39: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:26:10.61 ID:VW/h8Nw30

不良債権処理とか言うて民間が借金で困ってたから…
 
 


43: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:27:30.58 ID:uDfOtWxD0

官僚の借金
 
 


45: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:28:27.95 ID:hCOwh1zJ0

対外負債より対外純資産の方が多いし国債も5割が日銀=財務省
これで安心屋根
 
 


53: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:30:20.47 ID:miN9PvO/0

>>45
対外純資産が多いから安心って理屈がわからん
国民から資産取り上げて返済できるから安心ってことか?
 
 


61: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:33:01.47 ID:UAIBuKcB0

>>53
対外純資産とは要するに外国にある資産のことで当然ドルやユーロで保有している
ということは本当に日本の財政が激やばになって日本円が崩壊しだしたら
こいつらを売って返済に充てれば収支の帳尻はあって財政は健全になるってことや
ただしその過程の国民生活は大荒れになるし、まあHPがなくなったら残機を使って復活みたいなもんやな
 
 


49: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:29:39.59 ID:u+uLlD/Bd

実際コロナで何百兆も財政出動したけどそれで何か変わったかというと何も変わらないじゃん
5京くらい刷れよ
 
 


55: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:31:21.28 ID:d+7bp+Ttp

バラまく金があるってことは大丈夫なんやろなハナホジー
 
 


58: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:31:56.80 ID:wYkXFWb60

円の価値が下がれば輸入できなくなるから困るやろ
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2021/11/25(木) 03:32:59.53 ID:miN9PvO/0

難しく考えんでも文字通り借金なんやろ
老人の介護費に使ったり地面に穴を開けて埋めることに使ってれば破綻するし
成長分野に投資すれば利益になるってだけや
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2021年11月25日 21:41 ID:yPs8QJUC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

他国だって平気でデフォルトやったり破綻してんだから借金ぐらい大したことねえよw😆🔨🤣


※ 2. 私は名無しさん  2021年11月25日 21:50 ID:Hu2kBBB00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

金預けてる銀行が国債もってたら金かしてることになる。
だから国がお前らの預金を保護してるだろ?


※ 3.    2021年11月25日 22:02 ID:938BLRYA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

国債は政府の負債やで
借金なんて馬鹿げた言い方するから勘違いする奴が溢れかえるんや


※ 4.  2021年11月25日 22:10 ID:o3Pgs26O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アホかwww
義務教育でハイパーインフレ(インフレ)洗脳されてるからこんなアホばっかりになるんやで笑

そもそもや、通常はインフレで貨幣価値が変わるのが当たり前。
江戸時代の小判が一両=一円なw

貨幣価値が変わらなければ、今の時代も小判は一円で流通しとるわけよ。

インフレありきのデノミで通貨単位の切り下げしとるから貨幣価値が下がるんだよ。

今の様にデフレで何十年経っても貨幣価値が変わらないから、国債発行分の債務者への借金学が変わらないわけ。

例えると数十年前に発行した国債の100万円が、10万円になってるはずなのが普通なんだよね。

誰得?マスコミはじめ資産家と高齢者だけwww


※ 5.  2021年11月25日 22:11 ID:o3Pgs26O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
そもそもや、借りた額(価値)が何十年も変わらないのが異常なんやでw
それ、日本だけなwww


※ 6.  2021年11月25日 22:12 ID:iOqTG.zM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

通貨発行権て知ってるか?


※ 7.  2021年11月25日 22:19 ID:o3Pgs26O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

もっと簡単に言うたろか?

給料と物価が10倍になれば、タンス預金や銀行預金は1/10の価値になるんやで。

これを若い奴らが理解出来んから、団塊の世代や高齢者に若者の労働力が買い叩かれとるんや。

解るか?
資産家やお爺のタンス預金の価値は50年以上変わらんのやで?(逆にデフレで価値が上がっとる)

だから海外に投資出来る資産家のマスコミは、持っている金の目減りを防ぐ為に、物価ガー、野菜の高騰ガー、ガソリンの高騰ガーって煽っとるんやで!


※ 8. 私は名無しさん  2021年11月25日 22:22 ID:Nc9BzffA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

金庫番が無能なだけだろう。今や世界一の無能ぶり。江戸期の官僚の方が遙かに優秀。


※ 9. 私は名無しさん  2021年11月25日 22:30 ID:8nAQxiM00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも未だに教科書でも家計簿で例えるもんな。アレが全ての勘違いの元凶。たぶんわざとだろうが。
今でも当時の教科書の内容覚えているわ。「日本は月20万円の収入で30万円相当の支出を行うおかしな国です。足りない分は借金をして、国民に負担がのしかかるのです。」って。


※ 10.    2021年11月25日 22:36 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

円の価値(カルピスの原液)が濃くなるか薄くなるかだよ。今は少しづつ薄くなってるがまだ味はする


※ 11. 私は名無しさん  2021年11月25日 22:37 ID:jpfEaOoD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

財務省の省益拡大の為に「日本の借金」の意味が国民に広く
理解されたら困るやろ、愚民の方が騙して金を搾り取りやすい

マクロ経済学を少しでも齧れば日本の金融と財政政策なんか
化石みたいな理論で動いてる事まるわかりで頭おかしくなるで


※ 12.    2021年11月25日 22:38 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
でも貧しくはなるよ


※ 13.    2021年11月25日 22:42 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

円の価値が下がると日本の国力は低下するよ


※ 14.    2021年11月25日 22:44 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>10
借金返済すると味がしっかりして商品価格が上がる


※ 15.    2021年11月25日 22:46 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>13
円を刷って返済すると代わりに国力低下を招くから慎重にやってね


※ 16.    2021年11月25日 22:48 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

貨幣は増えると信用が低下するんだバランスが必要


※ 17.    2021年11月25日 22:59 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>2
でも国際的に円の価値は下がってるですでに損はしてる


※ 18.    2021年11月25日 23:00 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>5
増えだしたのは安倍政権からだよ


※ 19. 私は名無しさん  2021年11月25日 23:04 ID:ngwLctOp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

通貨の発行を借金と言う形態でやっている。


※ 20.    2021年11月25日 23:04 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

海外の借金は大体GDP一年分だよ日本は2.7年分どこまで耐えられるか世界は注目してる。まあ実験だよ


※ 21.    2021年11月25日 23:07 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>20
日本の実験で得たデータだとGDP2年分の負債までは大丈夫だろと世界は判断したと思う


※ 22. 名無し  2021年11月25日 23:08 ID:8HWf5fw.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

円安で騒いでるけど、以前から円安ドル高になるってことは言われていた
短期的に円が持ち直すことはあっても長期的には下がる要素しかない
物価は上がるが給与は上がらないサイクルにもう入ってる
国の借金はいずれ国民が払うしかない代物


※ 23.    2021年11月25日 23:10 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>19
経済規模(成長)が膨らむと借金しなくても発行できるよ


※ 24.    2021年11月25日 23:11 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>22
いやもう払ってるよ気づかないかな


※ 25.    2021年11月25日 23:13 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アベノミクスはギャンブルだった そして負けた


※ 26.    2021年11月25日 23:16 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>24
給料上がらないだろ?社会保障料上がってるだろ?物価上昇してるだろ?円安だろ?払ってるよ。これからもっと払うから


※ 27.    2021年11月25日 23:18 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>26
消費税も増税するよ


※ 28.    2021年11月25日 23:21 ID:KzJ5siuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

バブル期は国の借金少ないし税収も多かった だからあまり引かれず手取り額が多かったんだよ消費税も3%だっただろ?


※ 29. 私は名無しさん  2021年11月25日 23:51 ID:NjwMiiPf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の景気が良かったときは1ドル360円、それが180円に固定為替相場から変動為替になって、徐々に円高になり、現在は115円。民主党政権時は1ドル75円なんてするから、輸入が増えて国内産業が破綻し、企業は海外に進出して、失業者が増大した。日本政府が発行する国債は金持ちが資産を残すために購入している。これはタイプは変動10年型、固定5年、固定3年とある。今、1000万円国債を購入した場合に償還額は+利子であるが、利子は、変動10年型 半年後に3500円(確定分)その後は、金利によって異なる。固定5年は5年後の利子は25000円、固定30年の利子は15000円 1億円だと5年で25万円の利子がつく。だから金持ちが国債を購入して財産をため込む。


※ 30. 私は名無しさん  2021年11月26日 03:17 ID:DhzUsKrk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

全く問題なし!国内向け円建て国債で対外債務じゃないの!


※ 31.    2021年11月26日 07:10 ID:9FF9YA.S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

明治時代、紙幣が庶民に流通していったプロセスをイメージするとわかりやすいかもしれない。
最初は庶民は誰も紙幣を持っていない。だから日銀に借金をして、
日本政府が紙幣を庶民に配った。これが始まり。
それで、このプロセスは今も変わっていない。
なので、国民の資産が政府の借金を支えている、のは間違い。
政府の借金が国民の資産を形成している。これは10万円給付があったからイメージしやすいだろう。
日銀は政府の実質的子会社なので、政府が日銀から借りた借金は連結決算で相殺される。なので適正なインフレ率を超えない限り全く問題にならない。
嘘のよう本当の話。
よく家計に例えられるけど、決定的に違うのは政府には上の通り通貨発行権がある点。
なので借金などどうでも良いんだ。
このプロセスを続けていて、インフラ設備が破壊されない限り、債務不履行は起きない。
起きるというのであれば具体的にそのプロセスを言ってみろと言いたい


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