反出生主義って論理的には正しいよな

※ 1. 私は名無しさん  2022年06月03日 22:15 ID:nszPHz0x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生物として間違ってるから早よ自死した方がええのではなかろうか

※ 2. 　  2022年06月03日 22:20 ID:7vAwmYI10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※1
同意。何でこいつら生きてんだろうね？
人だって動物なんだから増えていくのが本能だしあるべき姿やん。そんだけ。
よく分からん理屈振り回して俺が正しい俺が正しい連呼してるだけの異常者達だわ

※ 3. 名無し  2022年06月03日 22:41 ID:J9oA8AkK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テストが無けりゃ0点で苦しむことは無いな
警察がなけりゃ犯罪件数0だから犯罪0

まあ、リスクを取らないことが最大のリスクだけどな

※ 4. U  2022年06月03日 22:46 ID:Gp3Ub.Og0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生まれてきたくないと死にたいはベクトル違うっていってんのにやっぱまとめ民頭悪いw

※ 5. 私は名無しさん  2022年06月03日 22:49 ID:.wIQBlAx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

早く結婚したから30まで働いて子供作ってとか考えてたら職場でセクハラやらパワハライジメやら受けて作るのやめた
子供にこういう思いさせたくないし結果的に介護も早かったから子供居なくてよかった
生物としてっていうけど全人類の人口70億突破だからもういらないでしょ

※ 6. U  2022年06月03日 22:51 ID:.BgZDQcW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>4
誰が生まれてきたくないって言ったの？
決めつけ？

※ 7. 　  2022年06月03日 22:52 ID:OUuKSkw30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

反出生主義と仏教が似てるってのは誤解もいいとこ

※ 8. 私は名無しさん  2022年06月03日 22:53 ID:0rOnGnBg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生老病死四苦八苦と不幸は100%約束されてるのに
幸福は全く約束されていないどころか、それが何なのかすら良くわからないんだよな

※ 9. 神  2022年06月03日 23:04 ID:HJHuqrTR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

価値基準が個人的な感情でしかない。論理というなら理は生物として種の保存が理になる。鬱はもとは防衛反応であったり、幸福と感じることはそれをすると種の保存に＋になるからそう感じる。つめり反出生主義は論理とは程遠い感情論でしかないね

※ 10. 私は名無しさん  2022年06月03日 23:11 ID:y2P39JLF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

反出生主義にしないとあんまり仕事できない奴とかもこの世界に満満足して子供残そうとか思ってまうやろ。負の再生産や。それだけは避けたいから、嫌な目にあわしてストレスに支配させてるんやで。ちゃんと理解して独身で過ごせ。低能な労働力なら外人が来てくれて繁殖してくれるほうが大分可能性がある。上位層以外の日本人の役目はもう終わったんや。あとはおとなしく徐々にいなくなってくれたらそれでいい。子供は残すなよ。

※ 11. 私は名無しさん  2022年06月03日 23:26 ID:DaGUhFPu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これって、当たり前だけど、生きてるやつが書いてるんだろ。
矛盾してね？
書いてねーではよしね。で終わらん？

※ 12. 　  2022年06月03日 23:31 ID:L9L5BZja0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>5
自分は逆
30まで死に憧れまくる反出生主義だったけど30過ぎてから人生楽しくなってきた
子供も育て方さえ間違わなければハードモードの環境下でも自分よりも幸せにしてあげられるんじゃないかと思えてきた
単に生物学的に妊娠できる限界が来てることと配偶者がお金に余裕あるってだけの理由
そうじゃなきゃ今も反出生主義だったと思う

※ 13. 　  2022年06月03日 23:32 ID:L9L5BZja0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>10
アル中の働けない親の元に生まれて酷い目にあった

※ 14. 　  2022年06月03日 23:33 ID:L9L5BZja0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>11
そうしたいけど親の介護せなあかん

※ 15. 　  2022年06月03日 23:35 ID:8lnnhPbx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>2
反出生主義と自死はイコールではないんだがアホなん？

※ 16. 　　  2022年06月03日 23:38 ID:7vAwmYI10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>11
そう。その通り。
でも奴らは、それは違うの一点張り。※2に噛みついてる愚者とかまさにそれ

※ 17. 私は名無しさん  2022年06月03日 23:56 ID:MPRHhDxy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

くだらねー主張してないで森に帰れ

※ 18. 私は名無しさん  2022年06月04日 01:18 ID:QXE1RIcf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

とりあえず反出生主義の意味を知らんやつは
喋んなよ

※ 19. 　  2022年06月04日 01:59 ID:E2Vn2aih0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そんなのは闇落ちした社会不適合者とか負け犬の理論じゃん
その理屈が真理なら世の中こんなに人で溢れかえる訳がない
負け組が敗北宣言してもダサいしキモいとしか思われない
大抵の負け組は現状の好転もハードル低いんだからもっと楽しく生きろよ〜

※ 20. 私は名無しさん  2022年06月04日 02:42 ID:yeDPcLNd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

幸せな奴らだ
同意してる奴と叩いてる奴、どっちも
ムキになって否定してる奴らは馬鹿だが

※ 21. 私は名無しさん  2022年06月04日 03:00 ID:4rs.wCxB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

　原始共産制なんていってる奴が今時いるんだな。
　そもそもそんな時代はまずなかった。
　自然環境が厳しく、食料に限りがある状態において、平等に分け与えるなんて事は集団全体を危機にさらすことだから、原始共産制なんて状態にはまずならない。
　逆に食料が豊富な状況においては、平等に分け与えるという行為は無意味だ。それぞれが勝手に飽食するだけだからな。

※ 22. 　  2022年06月04日 05:13 ID:YQETWnFF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>8
人間に幸せは感知出来ないからという理由

※ 23. 　  2022年06月04日 05:32 ID:AH.9pagk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>20
ヒュー！カックイイ！キッズよ、宿題終わったか？

※ 24. あああ  2022年06月04日 11:12 ID:sRUhp5QA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
1と2みたいな低IQには理解出来ないんだろうな。〈生かされる＜存在しない〉っていう考えの方がメリットが大きいって事なんだよ。
それと4後の世界。もしあったらどうするんだ？一応、聖書には霊の永遠の世界があるという風に書かれている。本当か4なないと分からん。もしあればお前は永遠に生きないといけない。生かされるっていう未知のリスクのデカさを分かってないんだよ。

※ 25. 私は名無しさん  2022年06月04日 12:55 ID:BA38hnyv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ショーペンハウアーは反出生主義であげられる人だけど、
彼もこの世が幸不幸で言えば不幸の方が圧倒的に多いから
タヒするのははわかるって言ってる。

でもその反出生主義まで辿り着いた生者に対して
どのように生き抜けばいいのかというのを
考えて同じようなものに教えて伝える義務があるとも言ってるな。

※ 26. 　　  2022年06月04日 14:18 ID:AH.9pagk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>24
陰謀論とか好きそう

※ 27. マリーメア・💖P💖・クラフト  2022年06月18日 20:16 ID:W6wnyYb10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える行為、即ち殺人行為に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。

出生行為が殺人である以上、誕生肯定は殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人を助長することはやめて頂きたい。

AH💖

※ 28. マリーメア・💖P💖・クラフト  2022年06月18日 20:18 ID:W6wnyYb10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>11
知的レベルの低い出生厨の皆様に申し上げたいことは、生きて死にたいのであれば、子供(他人)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたい、と言うことです。

死にたいなら一人で死ねとは、出生厨に対してこそ用いるべき言葉なのです。

AH💖

※ 29. マリーメア・💖P💖・クラフト  2022年06月18日 20:20 ID:W6wnyYb10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「出生殺人は生(性)犯罪である」

生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる「出生殺人」とは、生(性)犯罪であるとカテゴライズして然るべきではないでしょうか。

AH💖

※ 30. 私は名無しさん  2022年06月25日 04:32 ID:RQK7xalm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分は反出生主義を支持しないが、反論がどれもこれもちがう

１．「不遇だから、負け犬だから、反出生主義なんだ」→間違い
ブッダ、シオラン、ショーペンハウアー、ベネターが有名な反出生主義の主唱者
みんな富裕層・上流階級であり、育ち・頭ともに良い
ショーペンハウアーは母の愛に恵まれなかったがブッダ、シオランは幸せに育った
ベネターも親や兄弟に対して感謝と愛情を示す言葉を記している
そもそも反出生主義は先進国で流行している思想であって、
先進国なだけで十分に「世界の上澄み」であり「勝ち組」であり「富裕層」

２．「なぜ自殺しないの？生きていること自体を否定するの？」→間違い
「存在しない状態のままにしておく」と「生まれたものが死ぬ」は全然違う
前者に悲劇はなにひとつない。後者には悲劇が伴う。死んではいけない

３．「自然に反する、生物として間違っている」→間違い
反出生主義は古代からある思想で、こんなの考える生き物は人間だけ
その人間が古代から現代までずうっと強くなりっぱなしで繁栄してきた
したがって種の生存競争においてこういうことを考えるのは生物として正しい
繁栄が遺伝子の正義。生殖だけ考える生物たちは人間との生存競争に破れてきた

４．「その理屈が正しいなら人がこんなに増えるわけない」→間違い
正義が実現するのが当たり前だと信じているのだろうか？
正しいことは明らかでもその反対になることもたくさんあるだろう
現実がそうなっていることは、反出生主義が正しくない根拠にならない

的を射た反論は、たとえば次の言葉で検索すると出てくる
「出生は普遍的に悪いとするタイプの反出生主義の問題点」（ツイート）
「デイヴィッド・ベネターの誕生害悪論はどこで間違えたか」（論文）
「出生における同意の不在 反出生主義と wrongful life」（発表資料）

※ 31. 私は名無しさん  2022年06月25日 04:38 ID:RQK7xalm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあいずれにしても論文でやりとりするような類の問題なので、
ちゃんと考えるつもりの無い人は、主張するべきじゃないと思う
「信頼性はないがそれらしい理屈」かもしれないのだから無責任だ

「反論になってない」っていろいろ書いてしまったが、
「反論じゃなくてとにかく納得いかないから否定」もまた正しい
こういう論理的な議論は、必ずしも頼りにならないから直観も大事だ

ただ、論理的な人って非論理的な人よりもちゃんとしてる人が多い
だから人付き合いする相手としては論理的な人がいい
と個人的経験からは思う