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【正論】漫画家さん「性的搾取する漫画しか売れない世の中を変えたい」→10万いいね!

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1: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:00:01.207 ID:GxZ9W8zN0









 
 

引用元:【正論】漫画家さん「性的搾取する漫画しか売れない世の中を変えたい」→10万いいね!


2: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:01:31.030 ID:ne7Y2Fch0

その猫いる?
 
 


22: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:05:55.715 ID:kKkK8GiJd

>>2
ワロタ
 
 


3: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:01:34.567 ID:/ggQxFsCr

可愛いは正義って20年前に結論出てるから
何を言おうが商業は売れたもんが全てなんだよ
 
 


4: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:01:40.989 ID:sHl1lPZB0

誰?素人なら漫画家なんて気取らず同人でも書いてろよ
 
 


5: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:01:55.897 ID:Wwyvfv1Hd

勝手に書けばいいのに
なんで連載しようとするんだ
 
 


60: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:17:59.193 ID:/D4WN59L0

>>5
連載したほうが人の目にとまる確率高いからじゃない?
 
 


6: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:02:17.718 ID:/GotWkBZa

そう言うのってTwitterでやるよね
 
 


7: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:02:20.714 ID:yf0ivLXZa

遠回しにクソつまらないからキャラくらいは魅力出せって言ってるんだぞ
 
 


8: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:03:05.505 ID:h6PkmdTYd

うわ
途中まではよかったし作者が自分の思いを吐露するとこもよかったけど担当が素直に聞いた時点でこの漫画気持ち悪いってなった
 
 


132: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:40:02.050 ID:HSfqS9fl0

>>8作者が編集なんて議論を避けたがる事なかれ主義だと思ってるだけだぞ
まあこの作品の編集担当はそうなんだろうな
 
 


250: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 15:44:39.436 ID:8XSV/32v0

>>8
同意。

担当「気持ちはわかるんですよ。でも今は可愛い女の子を描いてくださいね。商業誌なんですから」

くらいにしておく方が程良い加減だったはずだと思う。
 
 


9: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:03:07.847 ID:9gVPo65i0

うわぁほんま痛々しい
本質わかってるような表情かくな
 
 


10: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:03:29.036 ID:9OKkozAHM

下手くそな漫画だなぁ
フェミになる原因って男に何もされなかったことが原因だからこの漫画も画力なさすぎて商業とか無理だったんやろな
 
 


12: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:03:49.857 ID:A4kf7YJNd

いや商売なんだから当たり前だよね
嫌なら自分のサイトで連載すればいいじゃん
 
 


13: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:03:57.377 ID:iM7ZeGrb0

好きに描きたいならネットで発表すりゃいいのよ
 
 


16: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:04:38.514 ID:SidOYOhq0

商業として成立するのは本質的な欲望に応えてるからだろ
 
 


19: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:05:18.652 ID:BJNiKY7l0

いいけど買わないぞ
 
 


20: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:05:29.306 ID:nc/i12x0M

作者が叫んでから担当の腑に落ちるまで何十ページかあるだろ
 
 


21: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:05:43.651 ID:M9wLJBCad

中学生みたいなもんどう
 
 


23: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:05:59.920 ID:oTlWokzM0

客あって成り立つのが商業誌なのに…
 
 


24: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:06:03.213 ID:lQhr5TXU0

この後会議にすら回されませんでしたとさ
 
 


25: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:06:11.454 ID:jtWLy7Iw0

富樫「わかる性的搾取とかでしか売れない漫画家は漫画家じゃないよね」
 
 


27: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:06:49.449 ID:AZdQGDju0

10週打ち切り決定じゃん
 
 


50: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:14:45.472 ID:GiWL17jma

>>27
そもそもこいつ連載したことない自称の素人だよ
 
 


28: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:07:09.947 ID:9p8IePGm0

シンプルにつまんねーんだ
 
 


29: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:07:20.541 ID:JrN8Cf8q0

思うだけなら勝手だぞ
 
 


30: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:07:58.366 ID:gfoZ0hyU0

編集クビの上打ち切りの予感しかしないが
 
 


37: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:09:26.522 ID:Dews46uf0

>>30
連載前だから会議で落とされてやり直しになるだけやろ
 
 


31: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:07:59.510 ID:Q3pZ0sFC0

両立ができず自己満足で終わるタイプなんだろうな同人誌で良いんじゃ
 
 


32: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:07:59.509 ID:baUTjKa7d

こんな絵で金稼ごうとしてんの!?
 
 


17: 以下、\(^o^)/で30がお送りします 2022/12/13(火) 14:04:53.710 ID:5BlEwFHNr

そういうのが描きたいなら本人が勝手に描いて発表すれば良いのに……
 
 

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2022年12月14日 10:59 ID:rvZa9m3n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いいね」を押した10万人とやらはそいつの描いた漫画なんてほとんど読まないけどね


※ 2. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:00 ID:lQokq14Y0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

相手の場所借りて発表するわけで、その貸主のニーズに応じなきゃならんってのは当たり前だろう
その条件が嫌なら>17の言う通り勝手に発表するか自分で雑誌なりwebコミックなり
立ち上げりゃいいのに。それだけでどちらも丸く収まる


※ 3.    2022年12月14日 11:01 ID:HO89d8Jr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女性の魅力で釣るのはダメで動物はOKな理由って何?


※ 4. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:02 ID:06B.fLxQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

下手くそな漫画。


※ 5. 名無し  2022年12月14日 11:05 ID:9zgXD.dw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

わからん
昔の漫画を好きならこういう感覚にならないし、ハガレン・銀の匙も女性キャラはフェミニンかつ強い
鬼滅は恋柱も虫柱もフェミニンで大活躍した後、男性隊士と同じくバッサリ殺される

架空の愚痴みたいな謎作品ではなくて、ちゃんとした作品を書いてよと思う


※ 6. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:05 ID:WvhHyTGe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

漫画もグラビアも搾取されてるのって読者の ♂じゃないの?偶像に貢いでるわけだし?


※ 7. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:07 ID:M55T77MG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

Twitterでいくらいいねをもらったところで一円の利益にもならんやろ。まさにそういうのは商業ではなく同人誌でやれって感じやな。


※ 8. 256  2022年12月14日 11:08 ID:58RVMUIJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

くだらない


※ 9. 名無しさん  2022年12月14日 11:08 ID:4HAR0QWz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>5
外見が可愛いだけで憎たらしいのかな?と邪推されるわな


※ 10. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:08 ID:N4AvOtbw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そこまでの覚悟なら広告料払って載せてもらえばいいのでは


※ 11. 名無し  2022年12月14日 11:11 ID:bVOYE1pK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局人の頼みなのか?格好悪いな?編集長に逆ギレ親身にアドバイスした挙げ句編集長にペコペコさせるとか有りえないわ?
おかしいのは主役だと思うけどね?場数踏んでないやん性的摂取してない漫画幾らでもあるデスノ、スポ根、男オンリーのバトル漫画、画力のないコメディー漫画等自分の腕がないのに逆ギレって救えないな?自分が見えて無さそう視野が狭いわダメな漫画家やわ?これは


※ 12. 名無し  2022年12月14日 11:16 ID:fP6Syv9D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同人で書けばぁ?笑


※ 13.  2022年12月14日 11:17 ID:30xc.imv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>フェミになる原因って男に何もされなかったことが原因

フェミが糞なのは揺るぎない事実だがわいの親戚はセクハラで基地フェミになったで。


※ 14. 名無し  2022年12月14日 11:19 ID:AldajNf50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

商業誌が上だと言う認識から改善されないとな
ひぐらしだって東方だって同人のみであの人気なんだぜ
まあひぐらしも東方も後々メディア化されたけどさ
それも人気にあやかって商業側があとから付いてきたパターンだからな


※ 15. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:20 ID:t0KSE.m80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

フェミの気持ち悪さだけは伝わった


※ 16.    2022年12月14日 11:25 ID:nOqE0.JR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

勘違いさせてやるなよw実力でバズったと思っちゃったら可哀想やろwww


※ 17.    2022年12月14日 11:26 ID:1D90YwVr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女性キャラのことしか書かれてないが、キャプテン翼なんて作者がキャラに、俺達は変態じゃねえ、と80年代のやおい同人愛好家に向けて言わせてんだよ
あれ以降、ショタや美男子系がどれだけ生まれたと思ってんだ


※ 18. 名無しさん  2022年12月14日 11:28 ID:9zgXD.dw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>9
最後まで生き延びられたハガレンのキャラはともかく、鬼滅に至っては蟲柱は肺に達する致命傷→跡も残らない吸収、恋柱は(明確に描かれないが)四肢欠損からの死亡だからな

世間ウケするキャラの造形からのガッツリ作者の趣味に付き合わせるという鬼っぷり


※ 19. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:35 ID:scBaO5AF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

担当が気持ち悪いって声があるけどさ
これって大人の対応ってやつだろ
内心「こいつ、駄目だな」って見切りを付けつつ
最大限相手をおだてて気分よくお引き取り願うという


※ 20. ななし  2022年12月14日 11:43 ID:RXA9FLOI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>19
ここは下げて会議には出して「やっぱり駄目でした、俺は好きだけど他の人は〜」ってなるだけだな
現実はそうだしそこまで描いてればオチもつくけど漫画でここだけ見ると気持ち悪いわ


※ 21. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:43 ID:eTMb8uDW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>19
こんな自分の願望主張垂れ流す作者が編集をまともな人間にすると思うか?
自分の願望の編集の描写に決まってんだろ 


※ 22. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:44 ID:klumgYib0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

猫が編集さんを洗脳してるんじゃないの?


※ 23.  2022年12月14日 11:44 ID:3fq0.qvI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

主人公は努力しない、女はブス
どんな漫画だよ


※ 24. ななし  2022年12月14日 11:46 ID:RXA9FLOI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

商業なら読者を意識するのは当たり前だしテーマに関係ないなら尚更キャラデザ拘って作品のクオリティを上げるべきでしょ
そもそもキャラクターの魅力って美醜に限らんから単に性格面で魅力がなかっただけにも思える


※ 25. あ  2022年12月14日 11:50 ID:UDgJxycx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自己満足なら同人とかTwitter漫画でやればいいやん
商業なら売れることも考えな


※ 26. 名無し  2022年12月14日 11:56 ID:97DOVF4g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

意見を聞いてくれる架空のイケメンを作ってアテクシのスーパー正論を押し通すごっこ遊び


※ 27. 私は名無しさん  2022年12月14日 11:57 ID:wELT5cVq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

Twitterでもボロカス叩かれとるぞ


※ 28. 名無し  2022年12月14日 12:00 ID:hQ0NED5J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

すげーどっかで見たことあるようなコマ割?演出?
本人はいい物描いたって思ってそうだけど見てるこっちは「うわあ…」としか思えん


※ 29. 私は名無しさん  2022年12月14日 12:01 ID:wELT5cVq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>14
同人誌が下だから同人誌やれっていうんじゃなくて同人誌なら誰にも迷惑かけないから自己責任でやれって事では
商業誌は売れなきゃ関係者に迷惑がかかるのに編集の思考を捻じ曲げてまで出版社から金貰おうとしてるから叩かれてる

ちなこれを描いた作者は商業志望やけどな


※ 30. ああ  2022年12月14日 12:03 ID:kXW6MvR40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

4 村上もとかさえ、売れるために裸を描いた。
裸がなかったら、六三四の剣は、今頃存在しなかった。


※ 31. 私は名無しさん  2022年12月14日 12:08 ID:Pp0L20GM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

続きは、「没になりました」
というオチな気がしてきた


※ 32. 私は名無しさん  2022年12月14日 12:08 ID:aTP8.hU20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

持ち込み先間違えてるんじゃないの?
播磨灘の原稿きららに持って行ってもダメでしょ


※ 33.  2022年12月14日 12:10 ID:kmQT.Ewu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

テコンダー朴の持ち込みかな?


※ 34.    2022年12月14日 12:12 ID:HO89d8Jr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>29
典型的な私が無能なんじゃなくて世間が悪いって喚いてる無能やな


※ 35.  2022年12月14日 12:14 ID:8ZpowMr.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

売れるといいっすね。炎上すらせずに消えそうやけど


※ 36. 私は名無しさん  2022年12月14日 12:28 ID:4QPlba1M0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この担当さん、掲載できるよう頑張ると言ってるけど実際掲載されるかは別の話よね。


※ 37. 名無し  2022年12月14日 12:36 ID:js0zJAkn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも性的搾取って何があかんのか分からんわ
法に触れてなけりゃその方が楽しめる読者多いんならそうすればええやんか


※ 38. 私は名無しさん  2022年12月14日 12:36 ID:OnEPLUfv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アフタヌーンならワンチャンあるんじゃね


※ 39.    2022年12月14日 12:37 ID:iEU85LsO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
動物搾取だよなw
イケメン出すなら男性に対する性的搾取w


※ 40.  2022年12月14日 12:37 ID:8ZpowMr.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>36
だって掲載されたとして、人気なかったら編集がテコ入れ打診するやろうけど、この女主人公は絶対トラブルにするぞ。
そんな爆弾抱えるリスク要らんやろ。
今や絵が上手いやつなんて5万とおるんやし


※ 41.    2022年12月14日 12:40 ID:4Kyj2T1H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この編集者が納得したところで編集部の会議で全く同じ意見が出て切られるだけだろ
頭の悪いストーリーだなあ


※ 42. >  2022年12月14日 12:43 ID:qDj1icOt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>20
帰ったのを見届けたらシュレッダー(返却義務あるなら一番下の引き出しに放置)だろう。
キャラクターに魅力か無く、それを補えるような面白さもないような漫画を会議に出したら自分の能力を疑われる


※ 43.  2022年12月14日 12:46 ID:qDj1icOt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>22
なるほど。
気づかなかったけど、そんな理解もできるな。


※ 44. 名無し  2022年12月14日 12:55 ID:hQ0NED5J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3
自分が不快に思わないならOKっていう思考なんでしょ


※ 45. 私は名無しさん  2022年12月14日 13:13 ID:aSI38M9E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも、編集は作家を「先生」とは呼ばない
~さん、が普通だ
先生呼ばわりは公の場で、ほとんどお世辞に近い形だ
演出としても不自然だな


※ 46. あ  2022年12月14日 13:15 ID:KZDHEP980 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同人誌でしか出せないよね
 
それでも売れないだろう


※ 47.  2022年12月14日 13:17 ID:FMQHIwor0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

同人でやってろ


※ 48. 私は名無しさん  2022年12月14日 13:26 ID:65LAw0Tu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそもなんも搾取してないやん


※ 49. 私は名無しさん  2022年12月14日 14:00 ID:xLZtOy5T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

無名の漫画家を説得する立場なのに、逆に説得(洗脳)された、
この編集者。編集長に「お前、バカか1?」と思い切り怒られて、
後日、人事異動によって販売部に移動させられました。


※ 50.    2022年12月14日 14:52 ID:GsCLZBB00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いいねした奴はそういう作者が好きで描いた漫画なんて全く買わないんだよなぁ。


※ 51.  2022年12月14日 15:03 ID:b9BbxUVN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

Twitterでちいかわのパクリみたいな漫画描いてろよ
パクリか疑われたら『ちいかわなんて作品知りません』って言えば
いい


※ 52.  2022年12月14日 16:11 ID:Lz.5850d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1
火の玉直球利用告訴


※ 53. 私は名無しさん  2022年12月14日 18:36 ID:K1x4xTl.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この編集担当、帰ってから同僚に愚痴言ってそうw
キメーフェミ相手だと疲れるわって


※ 54. あ  2022年12月14日 22:41 ID:AnDM4Clg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあ別に何も間違ってないだろ。
ワイは可愛い女の子出てたほうがええけどな。


※ 55. 名無し  2022年12月14日 22:47 ID:bShuS3LF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

作者名 昼屋わずか
ツイッターの書き込みみてると色々察する


※ 56. あ  2022年12月15日 00:48 ID:W8rmA0.60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

売れまくってから女キャラのえちえち絵描いた鬼滅の作者(女性)とか最早女神やん


※ 57.    2022年12月15日 01:24 ID:gYce0ywx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

描きたいもん描くのが自由なように、雑誌は載せたいもん載せる自由があるし、読者は読みたいもの読む自由があるんやで
同人誌でやってろ


※ 58.    2022年12月15日 03:57 ID:FgebV3dC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

作者側の人間を弱者っぽく書いている所がキモい。描いた人は周りにパワハラしまくってると思う。


※ 59.  2022年12月15日 04:12 ID:PhFGMjcO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

でも、猫ちゃんと言う存在は外せないんやな。


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