消費税増税に反対している状況じゃなくなってきたな
引用元: ・日本の借金1400兆円。日本人一人あたりの借金、1100万円。もうそろ、マジでヤバない?
国の借金は返さなくていい
国の借金って誰から借りてるんや?
>>3
国債購入者
一部の国民が債権者ではある
すべての国民ではない
>>8
国債もっててる奴らをかたっぱしから消したら借金は無くなるの??
別にええやん1人1億ぐらいになったら今度は10億になるまで考えよう
海外の経済学者はもう制度的なデフォルトは否定してるぞ
1年で10%インフレさせれば10年で実質半額になるぞ
>>6
それもインフレの目的の一つだろうね
国が国民に借金してるとか言い出すバカホイホイスレ
借金が無くなるとどうなるんや?
>>10
無くそうとした時点で最悪戦争や
個人向けが1万円から買えるんやなあ
インフレ中に買うのアホやない?🤔
日本円発行してる日銀が買ってるのにどうやったら破綻するんだよ
無限の小槌があるのに
やりすぎたら過度なインフレするから抑えてるだけや
>>13
もともと貨幣は金(ゴールド)の代わりで
金(ゴールド)という現物は有限のものだから信用と価値があるのに
貨幣の信用の裏付けがなくなる
>>15
金本位制とかマジ?
>>13
貨幣価値が希釈するんやないか?
勝手に言うてるだけや
ビットコインに置き換えればわかりやすい
マイニングして限られた量しかないもののはずなのにサトシナカモトだけは無限につくれまーすとか言ったら誰も使わんやろ
誰も
>>18
インフレ続きで通貨が増えてるドルは誰も使ってないんか?
>>21
アメリカが無限にそれこそ全国民に毎日100万ドル配りますとか言ったらワイはドル決済なんか断るで
要はある程度まではそりゃあごまかしつついけるだろうけど無限に行けるなんて思うのは間違いってことや
1100万程度なら弱者切り捨てて強者に増税しまくれば余裕やん
>>20
これなんのアプリ?
>>22
お金のコンパス
>>23
便利なアプリやなあ
>>20
こういうの使う人って数学じゃなく算数レベルでもうダメなの?
>>25
銀行口座も投資口座もそれぞれ4つとかあるから
連携してまとめないと一画面で可視化できないんやで
>>26
ワイもっと口座あるけどこんなん使わんで頭に入ってるんやが
収入がめちゃめちゃブレるとかデイトレ決死隊か何かなん?
まだこれ言ってる奴いんのかw
国民資産残高が1京1892兆円しかないし不安だよな
国「国債発行するで。利率はこうや」
投資家「買う買うー」
貧乏人「国民一人当たりの借金は~!!」
国・投資家「草」
こうか?
>>33
でも結局増税で返済するから大差無いよ
政府の負債は民間の黒字なんだが
日本がこの30年成長出来なかったのは
バブル崩壊の影響でネットの資金需要が常時プラスになったのに政府まで財政出動を出し渋ったから
国債発行→日銀買い取り→償還期限が来たら借り換え
これでずっとやってきた
ワニの口の話は既に破綻してるだろ
その「借金」自体の伸びについてはむしろ優秀なくらいで
成長できてないのが効いてるんだから増税はダメだよ
いくら今が大丈夫っつったってこのままいったらいつか確実に終わり迎えるやろ
その時には富裕層は知らん顔して逃げてるわけや
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:16 ID:4V39spZq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日銀が半分は持ってるんやろ?
日銀=日本政府だから、実質は700兆円や。
※ 2.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:19 ID:Wwj6iNbn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国債発行を借金と偽って増税のために馬鹿を騙すの、もうやめにしませんか
※ 3.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:20 ID:fvQZFdrx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
法人も税金払ってるってこと知らないのかな?
※ 4.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:20 ID:qhgOT1HM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
とりあえず公平に国民の貯金から接収しよう
もちろん貯金がある奴からで
※ 5.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:46 ID:b1xK3Yy70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそもなんで国の借金を減らそうとしてるんだ?
G20の国を調べてみろよ、資源大国サウジアラビアくらいしか国の借金を減らしてる所はない、他の国は過去最高の借金額を更新し続けてる(サウジも最近は過去最高額を更新してる)
それでも日本と違って騒がれないのはインフレで国の借金が圧縮される事と経済成長して借金のGDP比率が低く抑えられてるから
デフレを放置して借金を圧縮せず、増税や歳出削減で経済成長を阻害してまで国の借金の絶対額を減らしてる国なんてないよ
ギリシャショック(2009年)で騒がれたギリシャも、今は結局当時より借金額は増えてるけど騒がれてないだろ
※ 6.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:51 ID:mREnFC530 ※このコメントに返信する※
(e/d)
負債だけ言って、資産を言わないのは卑怯だな。
日本政府が持っている資産は非常に多いww
※ 7.
私は名無しさん
2023年05月03日 22:53 ID:xk77QPe.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
政府の借金であって国民の借金じゃない定期
※ 8.
私は名無しさん
2023年05月03日 23:18 ID:pc5oJCrT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
政府の借金を国民の人口で割るバカ。
※ 9.
私は名無しさん
2023年05月03日 23:32 ID:6x3dAYt00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
政府が借金をすることで、民が持ちたいと思っている預金を持たせている。
と見ればいい。
そうしたときに、民の各々が持ちたいと思う預金額までは、需要を我慢することになる。
これについては、故意に減らすことは極めて難しいものだから、簡単に需要を我慢することなく発生させるには、その額を発行し、持たせてしまうことである。
さらに、年金の積立金や、企業に課せられた積立金、消費税の預かり額等々、預金として持たせることになる必要額を加えて、特別会計のプール等、欲しいと思う額が十分に行き渡るだけの支出の累計と、
必要以上に貯まってしまう所に入る利益にまつわる増税による回収が適切に行われているか、
検証できてないだろ、こんにゃろめ。
※ 10.
私は名無しさん
2023年05月04日 00:00 ID:Vf5MA2QW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
心配するな
誰も、君に1100万円返せと、催促していないだろ。
つまり、君は誰にも借金をしていない、ということ。
※ 11.
私は名無しさん
2023年05月04日 00:17 ID:kVDhVzjm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日銀が半数近く、しかも利子で得た日銀の利益は国庫
満期になったら新たに国債を発行して買ってもらう
※ 12.
私は名無しさん
2023年05月04日 00:32 ID:ZUd6bUu50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国の借金であって国民に関係ない。財務師の方々が給料天引きで返済するがよろしいか。
※ 13.
私は名無しさん
2023年05月04日 01:04 ID:ObGa9AJH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本政府は90年代からずっと、税収の2倍以上の公共支出で全く
出し惜しんでない。今では日銀に巨額の国債を購入させて、年間
国債増額を拡大し続け、諸外国が公債/GDP比が1未満の所、日本は
2.6倍まで財政赤字を増強しても、デフレは解決してない。
日銀による補助金バラマキはデフレ不況を解決しなかった。
つまりアベノミクス、大規模緩和は大失敗に終わった。
ネット資金需要プラスに対して、政府貯蓄率の強烈なマイナスは
経済効果が無かったと言う事であり、緊縮をしたのでは全く無い。
岡三証券はそれをP/B黒字化の話とスリ替えるてるが、詭弁にも
レトリックにもならない恥晒しの暴論だ。
例え企業貯蓄率をマイナスにしても、期待投資収益率もマイナスで
一層デフレが深刻化しそうだから、ネット資金需要プラスになる。
企業貯蓄率マイナス実現のためには、収益事業を発見出来る様な
規制緩和や産業育成が必要。また市場に厚みをもたらす多様かつ
リスク志向の個人や企業を増やす必要がある。それは教育の問題。
没個性の迎合人間を育てる社会主義を廃絶する事である。
これがデフレマインドの正体であり、デフレマインドを否定しつつ
自分が東大官僚出身だから理論的間違いでも巨大な経済リスクでも
国民が同調しろ免罪しろ、と言ってデフレマインドを強化する矛盾
を犯した黒田のアタマも失望する程度だ。
日本は高校順位や偏差値と、経済競争力とのミスマッチについても
直視する必要がある。偏差値向上は努力と能力を表すが、それでも
世界の激動の前では砂粒程度の効果しか無いのだ。
※ 14.
私は名無しさん
2023年05月04日 02:27 ID:ObGa9AJH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
MMT派がどんだけイチビっても、正統経済学てのは、金銭面から
文明動態を体系分析した精緻さで、他学問を大きく凌駕する。
証明も出来ずに正統学派がオカシイ、巨額歳出で全て解決すると
喚いても、経済学が示すリスクやコストは必ず存在する。
将来まで広く深く波及するプロセス群は、現代の我々にも必ず
影響する。これを踏まえ無ければ経済学どころか経済論でも無い。
タダの願望でありビジネス週刊誌の記事も読む価値はない。
自分や大衆が明確に意識しないから、と無視しても正統学派の
経路から手ヒドい天罰を受けるだけだ。
※ 15.
私は名無しさん
2023年05月04日 03:53 ID:3MZTQGW50 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かに国債は国の借金であって国民の借金ではないのだが
国が借金を返すには国の収入つまり税収から返すしかない
現に税収の1/4くらいは過去の国債の返済に充てられている
(仮に返済が無くても税収は全然足らんのだが)
だから政府がガチで借金を減らそうとするなら増税になるのがオチな訳で
言い方が変わるだけで結局は国民負担なんだよ
MMT信者よ反論してみろや
※ 16.
2023年05月04日 04:17 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>6
道路売れる
※ 17.
2023年05月04日 04:18 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ここ2〜3年で200兆円増えたな
※ 18.
2023年05月04日 04:20 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国民の預貯金を担保に赤字国債発行してるってことはだな あっ!
※ 19.
2023年05月04日 04:22 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今はいいが問題は円安になったときや地獄になる
※ 20.
2023年05月04日 04:24 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>7
日本人は円を利用してるよそこ考えてね
※ 21.
2023年05月04日 04:26 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
国民の貯金が無くなる又無価値になる日
※ 22.
2023年05月04日 04:28 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
四人家族で4400万円の借金なら返済できる
※ 23.
2023年05月04日 04:30 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これから年金受給額を半分に削減したら返済できる
※ 24.
2023年05月04日 04:33 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>10
日本に住んでれば税金で取られる
※ 25.
2023年05月04日 04:35 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一生で1100万円の返済だろ?楽勝じゃん
※ 26.
2023年05月04日 04:36 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>25
死ぬまで毎月12000円返済してけばいいだけ
※ 27.
2023年05月04日 04:38 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
借金日本がこれからどーなるかの実験
※ 28.
2023年05月04日 04:40 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
衰退借金国民日本人
※ 29.
2023年05月04日 04:41 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
消費税20%で解決
※ 30.
2023年05月04日 04:43 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>26
消費税所得税社会保険料諸々上げればいいだけ
※ 31.
2023年05月04日 04:45 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一億総活躍借金返済社会
※ 32.
2023年05月04日 04:46 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>30
六公四民
※ 33.
2023年05月04日 04:48 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人を見たら借金持ちと思え
※ 34.
2023年05月04日 04:49 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今のうちに外貨両替して後のマウンティング
※ 35.
2023年05月04日 04:51 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>8
分かりやすくなって困るよね
※ 36.
2023年05月04日 04:52 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>17
コロナ禍で
※ 37.
2023年05月04日 04:53 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>5
各国コロナで借金増えたな
※ 38.
2023年05月04日 04:54 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>7
政府借金は国民の借金だよ円通貨で連動してるよ
※ 39.
2023年05月04日 04:57 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>10
自分で自分に借金してる つまり自分の銀行預金から借りてる
※ 40.
2023年05月04日 04:58 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
円は危ない
※ 41.
2023年05月04日 04:59 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
借金民族
※ 42.
2023年05月04日 05:00 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人口を2億人まで増やす
※ 43.
2023年05月04日 05:04 ID:.W.cDi9J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>5
海外は経済成長してる分借金も増やせるやろお前アホか
※ 44.
私は名無しさん
2023年05月04日 05:12 ID:fogYcz2I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
イーロンマスクに肩代わりしてもらおうぜ
※ 45.
私は名無しさん
2023年05月04日 06:29 ID:LiFm.yHG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
誰かの赤字は誰かの黒字。通貨の総量はその時点で一定なんだから当然そうなる。では、政府の赤字は?
日本の場合国民の黒字といっていい。自国通貨建て国債だから日銀の信用創造でいくらでも補填できるし、市場の通貨流通量が足りない状態なのだから更に流通量を減らす増税だのPB黒字化だのの発想自体が正気の沙汰じゃない。
推してるのは外国人だけだよ。MMT叩いてる奴も同じ穴の狢。結局諸外国も同様の財政出動してるんだから
※ 46.
私は名無しさん
2023年05月04日 06:49 ID:COffJJnM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
不法入国移民を除く人口が日本の三倍の米帝は借金の単位が兆ではなくて京。 日本が斃れるならそれよりも遥かに早く米帝が斃れる。
※ 47.
私は名無しさん
2023年05月04日 06:52 ID:XWLQ1GSU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
金の流れを止めると金が死んでしまうから国が流れを維持しているだけだよ。寧ろ流れを止めたら真っ先に一般人が酷い目に遭うよ。
※ 48.
2023年05月04日 09:19 ID:n0SZFIVA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
借金だろうが借金じゃ無かろうがどっちでもいい
ただ、借金じゃないから問題無いと言うのなら増税せずに国債発行して対応しろ
増税で対応しないといけないなら国民に負担を強いるという国民からすれば借金と変わらない現状を否定するな
無限に借金(仮)できるのに「金が無い」なんてのは理屈が通らん
バランス云々言うなら格差が広がってる現状でバランスが取れてると思うな
金持ちが困らないバランスは金持ちのバランスでしかない
そしてそれは金が無い人達にとっては一生バランスの取れない机上の空論で、糞の役にも立たないやり方だという事を理解しろ
多くの国民の生活が豊かになる方法を取ってない時点で批難否定されるのは当たり前
※ 49.
私は名無しさん
2023年05月04日 10:40 ID:1Tkf7SVS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
1100兆円の借金があるってことは誰かがその金を貸していることになる。
半分は日銀が持っている、日銀は政府のものだから右手の金が左手に移っているだけなので何の問題もない。
残りの半分は国民や企業の預金からきている。
国が破綻すればその金が消えるかもしれないが、その程度ではなんの影響もない。
海外のように5%ものインフレが続けば、そのほうが国民生活にはるかに深刻な影響が出る。
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