努力に見合った成功をしたことないんだろうな
くやしくてすれたて
涙ふけよ
悔しい?別に
馬鹿が努力しても、せいぜいやっと就職できるレベルだろ
20年前から変わってませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>5
無職より良くね?
>>8
とてつもなく仕事できない無能なんやろなと思うレスやな
>>9
君絡んでくるね
努力より運の要素が大きい研究結果って出てたよな
>>6
見せて
>>10
最も成功している人は過大評価されがちだが運による要素が大きい。本当に学ぶべき対象は2位や3位(英研究)
https://karapaia.com/archives/52245679.html
5ちゃんで話題になってた
努力できるかどうかも遺伝子と環境で決まるから結局、運ということになる
>>12
じゃあ金持ちでも貧乏でも無職ニートになる子供は大勢いるからな
底辺貧乏人の言い訳じゃんw
>>14
よかったな 朝から底辺の話出来て
底辺好きだもんな
努力で報われたことないけど努力してなかったらもっと酷い人生だったのは直感で知ってる
>>16
それだわな
ウォーレン・バフェット並の資産を築けてない人間はみんな努力不足
>>20
そうは思わない
努力してると運も回ってくるもんだし
「努力」の自己評価が低い奴がほとんど
親のDVに耐えつつ勉強する努力と
富裕層の親から支援つけつつ勉強する努力
努力レベルは同じとして
どっちが結果に繋がるかと言うとね
努力を基準にする人って、成功した→努力したっていう結果から原因を見出す錯誤に陥ってるんだよね
>>25
論点違くね
努力が意味あるかどうかの話なのにスタート地点違う例持ってきてどちらが成功するかになってる
スタート地点一緒で努力する方としない方、どちらがうまく行くかで話さないと
>>27
努力は意味あるよ
結果に繋がるとは限らないけれど
無意味ってこたぁない
>>27
そんなの努力した方に決まってる
ようは努力してんのに才能がなかったり、環境がクソだったりしてやんなっちゃうね、努力しねーよってなるんだろう
>>27
努力した方がいいけど持ってるものが雑魚だと上にいくのは難しいってことでしょ
ただそれでなんもしなくて最底辺に居続けるってのはアホだと思うけど
親のDVに耐えてる人が居たとして
努力して勉強したパターンとそうでないパターン
将来差が出ると思うよ
>>29
山上氏も自衛隊で努力して技能身に付けて
宅建なども独学で努力して
あの結果を出したわけだ
>>31
特殊ケース出し論ずるやつバカすぎ
>>32
無難もしくは理想的ななケースのみを対象に言うなら
努力すれば報われるよ
>>31
方向性がね、、、
今では普通に環境が悪いというけど歴史を見ればそうやって理解されたり,主張できて保護受けたりできるのもここ200ー300年の間だけやな
日本では大岡越前が犯罪者に技能身につけて働けるようにして評価されたりとかな
>>39
今がチャンスだな
>>40
今は権利の時代だな
LGBTや貧困、色々あるけど個人的には好ましく思う
でもそれは余裕があるからであって余裕がなくなれば本質は弱肉強食の動物や
だからより良い社会を維持しさらに発展させるために人は働かなければいけないんや
>>44
利権って行きすぎた平等の果ての気がするだけど
僕も原則は弱肉強食だと思う。でも弱者が俺は弱いから優遇すべきってなんか変じゃない
結果弱い方が強くなるみたいな
>>47
それは今の世界しか見てないから
酷い時代にどんなことがあったか調べてみるといい
今は権利のわがままが多いけどそれでも昔から比べたらずっといい社会
戦争で国のために手足を失っても放り出された時代もあった
戦争、障害、疾病、差別、貧困には戦いを挑み続けないといけないよ
あと貴族は気まぐれに行う寄付で孤児や乞食が生きていた
中世なんてそんなもんよ
>>41
ノブレス・オブリージュといふ価値観も見出され
あなたの言う事は有意義だね
それ聞くと中世と比べるとだいぶ生まれの差はない時代だと思うけどな
せっかくそうそんなルールなのに
運を掴むにも努力は必要
>>50
発明とかはな
常に考えてるから別のもんから発想を得て「閃いた!」ってなると思うの
会社出たら仕事のことなんて1ミリも考えない俺には無理だ
>>53
それはあるね
同じチャンスを掴んでも
努力して能力を磨いてきた人と、努力せず能力を磨かなかった人では
引き出す結果に大きな差が生じることがある
というか、能力がなければチャンスをチャンスとして認識することすらできないことが多い
だから努力には大いに意味がある
努力しても能力が磨かれなければ意味ないけどね
実際運が良い奴は大した努力しなくても結果出るから
努力が馬鹿らしくなる
じゃあ開運の努力しようぜ
>>54
なんだ
ただの天才か
>>54
大谷がガチで実践してる
秀でた才能ある奴は必ず努力もしてるからな。それも常人以上に
才能ある=努力はしてないみたいな幻想抱いてる奴馬鹿だろ
必要な要素は分野によって違うからなんとも言えないだろ。
スポーツなら才能ないやつは諦めるしかないし
政治家になりたくても親のコネと金がないとほぼ無理に近い
元が何もしないクズだとコネや才能があっても無駄だけどw
>>67
スポーツなんかは幼少期からやらせてるだけでかなり違うからなぁ
子供が自らやらないと上には行けないだろうけど
努力も才能ってのはあながち間違ってないんだけど、視野が狭い奴はその才能を文武一緒くたにしがち
アインシュタインに野球やらせたって凡人にしかならない
努力出来ない奴は努力の才能がないんじゃなくて没頭出来ることに出会ってないだけだよな
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2023年07月28日 09:13 ID:QLFeR2cs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
努力はするしないじゃなくてパッシブスキルだから
遺伝子&環境相応に自動的に発動し続けてるんだよ
そりゃ尻叩かれれば今より出来るのは間違いない
自称努力してる奴らも奴隷にでもされて無理やり働かされれば
今以上の努力を一時的にでもやれるだろうが
何も無い平時にそれを発揮できるかどうかが努力の才能ってやつだろ
※ 2.
私は名無しさん
2023年07月28日 09:15 ID:kE3aiPPY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
運に頼ってるヤツは、トンスル喰らえよ
※ 3.
2023年07月28日 09:46 ID:AEuPQHMK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
運が大事。それは事実かも知れん。でもその運を掴むための努力と実力が必要だろうな。
※ 4.
2023年07月28日 09:48 ID:vLCcaNJT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「すべては」なんて話だーれもしてないだろ
極論でしか物事を認識できんのか
※ 5.
2023年07月28日 09:54 ID:uD6HiUeK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
成功するには両方必要だからな。
ただ、運はどうにもならないんだから、どうにか出来るのは努力だけ。
※ 6.
2023年07月28日 10:14 ID:haVnANgZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
運の割合がかなり大きいと思う
※ 7.
私は名無しさん
2023年07月28日 13:28 ID:yccWlLDp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
運は重要だが、やはり努力しないと何も起きないからな
9/10の確率で成功するヤツがいても、何もしなければ成功しようもない
1/10の確率で成功するヤツでも、やり続ければ1回の成功を勝ち取れる
もちろん確率ゼロとして見切りを付ける判断力も必要だけどね
※ 8.
私は名無しさん
2023年07月29日 02:09 ID:fQWkE9qt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
努力に意味はあるけど、全てを無意味にするくらいの力が運にはあるし、殆どの場合において成功に最も必要なのは運だ。
「努力に見合った成功」なんて、殆どの人は経験することはできない。
例外は学校の勉強くらいのもん
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