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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:11:35.760 ID:RN1Qx/Q1M
俺にはそこまでの努力は無理だわ
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:12:41.507 ID:ER+jVGWId
努力って具体的にはなんだと思う？
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:14:44.243 ID:RN1Qx/Q1M
>>2
嫌なことを投げ出さず自分の意思で継続すること
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:15:54.968 ID:ER+jVGWId
>>6そうだね
言い換えればこじつければ
それはモチベーションと集中力の持続力だね
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:32:35.997 ID:PvkOdAd40
>>2
努力ってのは、必ず苦しい思いをするものでも
能動的にするものでもない
何か結果を出した人が
そのために過去に支払ったコストのことを
後付けで努力と呼称するもの
なので、努力しろってのは、結果を出せってこと
だと思ってる
3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:13:00.295 ID:EsP1bcfJ0
「死ぬほど」って絶対嘘だよな
死んでないし死ぬほどの努力ってなにって感じ
寝ず食わずにやり遂げるとか？
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:13:54.084 ID:RN1Qx/Q1M
>>3
ほんとそう思う
努力しすぎて倒れて入院したとかなら分かるけど
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:14:35.786 ID:ER+jVGWId
努力とは具体的に
集中力の持続力✕モチベーション✕インスピレーションの掛け算の総合値と言っていいわけさ
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:16:04.489 ID:RN1Qx/Q1M
>>5
調子良い時の麻雀は努力値やたら貯まりそうだな
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:17:18.301 ID:ER+jVGWId
>>9麻雀はまさに３つの掛け算&運か
7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:15:28.813 ID:axouPE6kH
説明するのめんどくさい時とか教えたくない時に使う
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:17:44.601 ID:RN1Qx/Q1M
>>7
なるほどな
俺は死ぬほど努力したなんてかなり頑張っても言えないからなんでそんな簡単に言えるんだろって思ってたわ
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:16:40.689 ID:ER+jVGWId
でも多くの人が勘違いしてるけど
インスピレーションがなければ人は結果を出せないもんなんだよ
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:19:21.187 ID:RN1Qx/Q1M
よく死ぬほど努力しても地頭が悪ければ東大には行けないとか言うやついるけど
いや死ぬほどやれば流石に行けるだろだって死ぬほどだぞって気持ちによくなる
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:23:55.903 ID:iw4CIrZTp
努力は99%報われない。ムダに終わる場合がほとんど
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:30:57.117 ID:IHrPeODX0
>>21
毎日ゲームやVIPしてても金持ちにはなれないからなぁｗｗｗ
何に努力したかが超重要かと
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:26:11.517 ID:g5z5z0SF0
報われなかったら、努力したとは言えない！
ドン！
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:29:00.088 ID:ER+jVGWId
みんなが大卒のボンボンに厳しく指導して、みんなが叩き上げのボンボンには雑用を任せて自信をつけさせた
ここまで聞くと結局、地道な努力犬が一番という美談になりがちだが
現実はそうはならなかった。結論を先に書いちゃうと叩き上げの青年にはインスピレーションがなかった
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:31:45.913 ID:RN1Qx/Q1M
>>25
そりゃ嘘つきだしな
中卒とか家庭の事情とかも嘘ついてたってこと？
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:32:38.872 ID:ER+jVGWId
>>29そんな話じゃない
インスピレーションを刺激しない努力を何年積み重ねたところであんまり糧にならんと
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:34:45.955 ID:RN1Qx/Q1M
>>31
味覚云々のインスピレーションなら自称中卒ボンボンと新卒ボンボンあんま変わらないんじゃねーの？
41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:37:00.127 ID:ER+jVGWId
>>37
そうじゃなくて
いろんなリアルの経験積んだ金持ちのボンボンと、一つの閉鎖された場所でしか経験積んでない青年
そんな話な
42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:37:54.229 ID:RN1Qx/Q1M
>>41
ん？ボンボンの定義教えろよ
結局どっちもボンボンならお前が言う違いなくね？
46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:39:25.887 ID:ER+jVGWId
>>42叩き上げのほうをボンボンて言ったか？
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:41:49.214 ID:RN1Qx/Q1M
>>46
叩き上げも実はボンボンだったんじゃないの？
26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:30:47.559 ID:ER+jVGWId
叩き上げの青年は幼少期一流のレストランで食事した経験はなかった
青年が一流レストランで通用するのは雑用だけだった
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:33:07.049 ID:xv1c2pBq0
死ぬほど努力した風に見せかけてるだけのやつが多いんじゃね？死ぬほど努力すれば誰でも大富豪になってるだろ
34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:33:24.888 ID:iw4CIrZTp
100万人のギター購入者がいたら
10万人がバンドだけは組めて
1万人がインディーズのCDは出し
1千人がメジャーな舞台に立てて
100人がまともな印税生活ができ
10人だけヒットチャート入りして
1人だけ音楽プロデューサーになれる
だから努力は99%報われない
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:34:18.025 ID:xv1c2pBq0
>>34
10万人バンド組んでて草
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:35:04.743 ID:ER+jVGWId
>>36わりといるぞ
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:35:26.448 ID:w3s09wuNa
大学受験は頑張り過ぎで教室で倒れるやつ時々居る
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:37:59.970 ID:iw4CIrZTp
努力＜＜＜才能＜＜＜好きこそ物の上手なれ
好きになってる奴が最強だと思うし、嫌いなくせに頑張る奴は損する運命
嫌いなくせに頑張る奴＝努力家
54: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:43:53.144 ID:5apqH43W0
負けないこと
逃げ出さないこと
投げ出さないこと
信じ抜くこと
58: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:48:10.911 ID:iw4CIrZTp
才能もなく、親の支援力も乏しい奴が「人並み」に成ろうとすると
決まって努力賛美の努力厨になるが、その中身は同業から見ると
並以下の場合がほとんど
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 19:02:11.616 ID:w3s09wuNa
>>58
凡人が必死に努力して三流（プロとしてやっていける最低ライン）になったところで
才能が必要なラインである二流一流の人間の噛ませ犬的な立場が精々ってとこだな
ダニングクルーガーでいう馬鹿の山が三流あたりのラインになってることが殆どなんじゃないかと思う
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:50:11.104 ID:iw4CIrZTp
努力のエジソンは、直流電気を推し
天才テスラは、交流電気を推して
世界中が、交流電気を採用しますた
だから努力する奴は無価値なバカ
62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:55:46.362 ID:Ic9gsGgCa
>>59
それエジソン側があの手この手でテスラ潰してたよね？
涙ぐましい努力ご苦労さんですわ
60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:50:17.292 ID:bEDZsYxJ0
成功をゴールだとすると才能や運は走る速度やゴールまでの距離
そして努力は走るという行為そのもの
才能も運も無かったり方向を間違えるとどれだけ努力しようがいつまで経ってもゴールには着かない
61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2024/01/16(火) 18:50:24.827 ID:Dlfv+v150
努力を支えてくれる人邪魔しないでくれる人評価してくれる人に囲まれた運の良さを感謝しろ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2024年01月18日 09:01 ID:RHvIT3Xo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
有名になってるやつでなろうみたいに素の才能だけでのうのうと生きてる奴はそうそういないぞ
たいてい死にものぐるいで努力してるから地位も名声も得られてる
のんべんだらりんと生きてると社会のおおやけには出てこれんのだ
そしてそういうやつが大半
※ 2.
2024年01月18日 09:09 ID:4dFRT0sL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
評価は客観的な相対評価なので、主観的にどれだけ努力したかとかは全く関係無い。出来が良い奴から順番に評価される。
主観的にどれだけ努力したかを評価して褒めてくれるのは、自分とか身内だけ。
※ 3.
私は名無しさん
2024年01月18日 09:33 ID:gqcXuTXF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
努力とは多くの人にとって墓穴を掘らされているようなもの
※ 4.
私は名無しさん
2024年01月18日 09:53 ID:zrQiHDeT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
宝くじに当たった奴でさえ、これは自分の努力の賜物って言うんだよ
あれは本物の努力、これは偽物の努力、あの人は努力が足りない、自分は努力した、こんな言葉がいかに非定量的で主観に満ちているか。そんなものを基準に他人を批判する不毛さ
※ 5.
あ
2024年01月18日 10:30 ID:0YpdJJMq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本だと成功を「お金と才能を与えてくれた親のおかげです」って話をすると叩かれるから努力して成功したって言ってるんだよ
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