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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:03:08.59 ID:9vbpWabu0
急に現れて蘇我を殺して近代までずっと実権握っとるか
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1764734588/
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:03:35.55 ID:MGVqQAso0
活躍のわりに出自が不明すぎる
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:06:28.01 ID:9vbpWabu0
>>2
日本史勉強してても急に現れるやん？謎なんやが
ほんまに国史って正しいこと書かれてるんか？
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:04:26.40 ID:U+EIxBbY0
蘇我殺した功績の家は一旦ガチ没落してるから実質的な始祖は不比等
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:07:41.53 ID:l6d+WZHAM
>>4
蘇我を殺してというか壬申の乱で中臣がみんな朝的になって干されたけど昔親父達が殺した古豪の蘇我を嫁に取ったことでなんとか周りに認めて貰った経緯やな
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:04:45.02 ID:mSFt6Rcd0
占い師？みたいな人やないの
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:05:21.81 ID:MGVqQAso0
源平藤橘で藤原氏以外は皇別なんよな
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:15:17.97 ID:aFnYbJLk0
>>8
しかし女系血統はほぼ藤原氏
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:05:37.50 ID:8rR2mkZr0
ワイのご先祖や
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:05:44.91 ID:mSFt6Rcd0
大陸系なん？
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:06:53.15 ID:40C7mPmW0
>>10
弥生系
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:06:30.58 ID:40C7mPmW0
中臣氏っていうヤマトの古い門閥氏族の鎌子っていう三下が中大兄皇子に取り入って優遇されたのが藤原氏
その息子の不比等の4人の子供の三男がいろいろあって朝廷の権臣となり現在に至る
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:07:22.47 ID:WAysjuuH0
マジレスすると、関東から九州に天孫降臨した時についていった集団の一氏族やで
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:07:55.83 ID:MGVqQAso0
>>15
天孫降臨って関東から九州なん？
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:11:06.86 ID:U+EIxBbY0
>>18
関東は関係あらへんな
関西にルーツある皇室が九州征服した後でそれ正当化する為に「実はワイの先祖は元々日向に降り立った神の孫でそいつが畿内まで攻め入って今の王朝を作ったんやね、せやから戻ってきた子孫のワイを歓迎してや」って流れやから強いて言うなら関西から九州
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:11:58.61 ID:WAysjuuH0
>>18
せやで
7000年前ぐらいから関東東北が日本の中心やったんや
3000年前ぐらいに寒冷化して九州に天孫降臨したんや
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:14:05.93 ID:oHW1zL0Ad
>>24
そんなまえは関東は湿地と山だが
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:19:24.95 ID:40C7mPmW0
>>27
そもそも当時は関東平野で農耕できなかったしな
26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:13:38.83 ID:WAysjuuH0
>>18
ちなみに神武東征も考古学的に証明されたからな
記述されてる地形が実際にあったのが3000～2000年前って判明してるわ
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:11:08.53 ID:g5R/xIjL0
天照大神はもともとアマテルという伊勢の土着の男性神
天皇家の皇祖神はもともとタカミムスビ
藤原不比等が中心となり行われた日本書紀編纂にあたり女性で立場の危うい持統天皇を正当化するために天照は女性かつ皇祖神にさせられた
天皇家が伊勢神宮を参拝するようになったのは明治の国家神道以降と歴史が浅い
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:13:33.37 ID:40C7mPmW0
>>21
じゃあなんで伊勢神宮は平安時代にあれだけの荘園を獲得できたの？
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:17:45.22 ID:2y/w3XqUM
>>21
あんま相手にされてへん説やでそれ
天照の名が付いた神は他にもニギハヤヒ（物部氏の先祖）やらおるし字面自体に大した意味もない偶然や
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:11:27.02 ID:S1G85u3I0
実質天皇家
28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:14:06.56 ID:KA1OZh1W0
平安時代の藤原氏も鎌足に繋がってるんやもんな
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:14:42.81 ID:c/a+oG+C0
天孫降臨はともかく埼玉とか古墳多いんよな
34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:17:33.03 ID:40C7mPmW0
>>31
埼玉の古墳が多くなったのは六世紀以降
関東で最古級の古墳は千葉で三世紀中頃（十代崇神帝くらいと言われている）に遡れる
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:16:08.53 ID:euVKfZUk0
奈良行く度にここから全国支配とか無理やろて思わされる
閉鎖環境にも程があるわ
35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:17:35.68 ID:MbkwjAUS0
いや江戸時代の藤原氏なんて全く権力ねえだろ
カスじゃねえか
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:18:50.98 ID:MGVqQAso0
>>35
公家やな
48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:24:16.31 ID:5o8CgX2z0
>>35
藤原さんの次男三男とかが地方に配置されて武士になってその土地の名前とか改名してるから
有名武士も元藤原さんや
42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:21:09.28 ID:5o8CgX2z0
今藤原と名乗ってる奴らはバッタモンの藤原さん
ワイ家のように行った先で名前変えてるのがガチ勢の藤原家
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:21:18.38 ID:40C7mPmW0
大伴氏って消えたよな
平安時代に突然消えた
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2025/12/03(水) 13:25:58.55 ID:Lz1vCoPl0
中央の届かないとこで金と大軍もってた奥州藤原とかいう有能
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