- 1 :そーきそばΦ ★:2013/02/23(土) 22:10:59.15 ID:???0
-
「迷惑です。不快だから降りてください」「私は女性専用の車両だとは思ってない」。車内に飛び交う怒号。
動画共有サイトに公開されている映像の一幕だ。通勤電車の「女性専用車両」をめぐり、ときどきトラブルが起きている。
女性専用車両は、原則として女性だけが乗車できる車両のことで、東京を中心にした都市部の鉄道で、
車内が混雑する通勤時間帯に実施されている。その目的は、迷惑行為、すなわち痴漢行為の防止にあるとされる。
ところが、一部の男性が女性専用車両にあえて乗車し、周りの女性たちから白い目で見られたり、場合によっては、
口論に発展するケースがある。そのような男性たちは「女性専用車両に乗るかどうかは任意であり、
男性が乗車しても問題ないはず」「女性専用車両だけあって、男性専用車両がないのは男性差別だ」などと主張している。
はたして男性が女性専用車両に乗ることは違法なのだろうか。本橋一樹弁護士に聞いた。
●「女性専用車両は、乗車客の理解と協力のもとに成り立っている」
「日本で最初に女性専用車両を導入した京王帝都電鉄では、女性専用車両の設定について、
『皆さまのご理解とご協力をお願いします』とホームページ上でアナウンスしています。他の私鉄やJRでも、表現の仕方はほぼ同じです」
このように鉄道会社の説明を引用したうえで、本橋弁護士はその意味について、次のように解説する。
「要するに、女性専用車両は、乗車客(男性客)の理解と協力のもとに成り立っているものであり、
強制的に男性客の乗車を排除しているものではないわけです。つまり、鉄道事業者が男性の乗車客に対して、
あくまでも任意の協力を求めているものであり、男性客の乗車を禁ずる法的根拠もありません」
弁護士ドットコム 2月23日(土)19時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000301-bengocom-soci
過去スレ ★1 2013/02/23(土) 20:43:58.81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361619838/
(続)
- 2 :そーきそばΦ ★:2013/02/23(土) 22:11:13.00 ID:???0
-
すなわち、男性客が女性専用車両に乗車しないのは「任意の協力」によるものであって、法的に禁止されているのではないというわけだ。
「したがって、男性が女性専用車両に乗車することに違法性はありません」と本橋弁護士は結論づける。
この点、JR東日本に問い合わせてみたところ、女性専用車両に男性が乗車することは「ご遠慮をお願いする立場」とのことで、
「法律や約款で禁じているものではありません」という回答が返ってきた。また、「男性からは女性専用車両を廃止してほしいお願いがあり、
逆に女性からはむしろ実施路線を増やしてほしいという要望が寄せられています」という。
このように女性専用車両をめぐっては賛否両論あるのが現状だ。この特別な車両が「乗客の理解と協力」のもとで成り立っていることからすれば、
鉄道会社は不満をもつ一部の男性客にも理解してもらうように、粘り強く説明する必要があるのだろう。
(弁護士ドットコム トピックス編集部)
【取材協力弁護士】
本橋 一樹(もとはし・かずき)
1962年、東京都世田谷区生まれ。94年に弁護士登録(東京弁護士会)。東京を拠点に活動。2004年から2008年にかけて、
非常勤裁判官(民事調停官)を務める。得意案件は離婚、遺産相続、消費者被害、建築紛争など。趣味は時代劇やオーディオ。
(終)
- 11 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:13:37.40 ID:NuaPPyr40
- 例えば飲食店で、「うちは禁煙です」っていう飲食店があれば
その店は禁煙なのw
法的にどうとかじゃなくて、その店の方針としてそうしてるんだから客は従わないと駄目なの
一鉄道会社が、「うちは女性専用車両を設けています」という風に方針でやってるんだから
客はそれはに従わないと駄目なの
法律とかどうとかの問題じゃないのw
- 148 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:28:25.66 ID:JotHpv7h0
- >>11
例が悪い、飲食店の禁煙は法で認められている
喫煙したら退店を強制できる
- 643 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:10:27.27 ID:XQ1dkQePO
- >>11
法的な解釈として性差別は考えれない馬鹿
- 16 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:15:21.33 ID:TFT0sBhP0
- 男性が求めるのはあくまで公平性
女性が求めるのは己の利益のみ
- 18 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:15:35.52 ID:oKw9wN5Y0
-
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ痴漢対策.│
| //'"""" ヽ) 女 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │
| {{{ミ ,__` ',__ |"、 性 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │
| , '{} ,c、,ュ、 )゙、 客 │|者:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│
| , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t~ナノ}}})、_ : │
| ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │
| (女性だけというのは) . :|| 夜だけあったでしょ今まで::} │
| なんとなく心強い │| 朝もあったらいいなと思ってたi│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| /彡彡彡彡ノミ、 女│| ////イミミヾヽ. │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │
| 川川 (ー=エアノノハ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| 男性がいないと安心! .│| 私は特にどこでもいいです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
- 73 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:21:34.19 ID:X2CmmZSI0
- きっちり男女分ければいいやん
風呂とかトイレみたいにさ
- 78 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:22:03.00 ID:99Yj7gIdO
- 何もかも痴漢が悪い
痴漢さえいなければ痴漢被害に怯える女も痴漢冤罪に怯える男も居なかったはずなのに
痴漢さえ隔離できれば問題ないが
痴漢行為をしそうな人専用車両なんて作っても意味ないし
女性専用車両の方がまだ合理的
- 83 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:22:32.38 ID:tFVkFHPr0
-
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA
女ども「ここは女性専用です」「迷惑です」
撮影者「裁判所も国交省も鉄道会社も、男性が乗る事は認めています」
女ども「不快だから」「迷惑だから降りて」(力ずくで撮影者を押し出そうとする)
撮影者「今、無理やり降ろそうとしたのは暴力だ」
女ども「邪魔」「押してませーん」(集団でウソに加担)
撮影者「嘘を付くな今押したじゃないか」
女ども「ルールだから」「迷惑だから」「あんたがここに乗ってるから」「不快なら出てけば?」
女ども「押してねーよ」「出てけよ」「分かんなーい(ケラケラ)」「不快なんだよ」
女ども「押されたくなかったら通勤電車乗んじゃねーよ」「自分で電車作れよ(謎理論)」
駅員まで連れてくる女ども^ー^
女ども「駅員さぁーん!すみませぇーん!」「警察に電話して警察に♪」
撮影者「私乗れないの?」
駅員「いえ、乗って頂いて結構です」
女ども「迷惑なんだよ(ゴリ押し)」「遅延の原因になるから早く降りてよ(責任転嫁)」
女ども「怖いから」「不快なんだよ」「早く降ろして」「お前が迷惑なんだよ」
女ども「静かにしろよ」「不快なんだよ」「迷惑なんだよ」「ゲラゲラゲラ(一同大爆笑)」
これが彼氏や夫の前では見せる事のない女の本質^ー^
- 146 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:28:02.96 ID:iI4ChyhkP
- 痴漢は悪いが、男性=痴漢じゃないから
普通に差別である
黒人の犯罪者が多いからといって白人専用車両を作っていると同じ
これが差別でなくて何なんだ?
- 192 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:32:41.71 ID:00eNOc9b0
- 痴漢対策を目的に女性専用車両が導入されてから10年くらい経つと思んだけど
鉄道会社はそろそろその効果を検証する時期じゃないか?
- 209 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:34:26.38 ID:SFRSQpC40
- >>192
確かに、効果の検証はすべきだと思う。
痴漢って減ってないような気がするぞ。
少なくとも、運用時間、設定車両、区間は要再検討。
- 259 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:38:35.12 ID:Gl9+aRiv0
- 女性専用車両って、普通に憲法14条違反だろ
俺は田舎住まいだから関係ないが、不快に思っている男たちが
なんで裁判の一つも起こさないのか不思議でしょうがない
- 261 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:38:49.27 ID:w8i0Ih0y0
- つーか差別車両だよなこれ。
きがくるっとる。
- 406 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:51:13.90 ID:61xm7SbJT
- 主張するなら男性専用車両も作れって言うのが筋なんじゃ
- 472 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:56:26.89 ID:an1PCa3P0
- むしろ、女性専用車両を増やして欲しいな。
その代わり、そこから出てくるな。
- 477 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 22:57:28.18 ID:mEs/2H5Y0
- 女性専用車両は10両目とかにして欲しいんだよなあ、
何だあの改札に一番近い階段に着く車両を女性専用車両にしてるセンス。
- 556 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:04:43.32 ID:6HT9xvVx0
- >>477
一番使わない場所に設置しようとしたら
不便な場所に押し込めるなんて女性差別だ!とか女が言いだしまして
男性の人権侵害をしている鉄道会社が更に女性の権利を守るために
条件の良い場所に女専用車両を設置した訳です
- 529 :???:2013/02/23(土) 23:02:51.37 ID:NTg/dcrV0
- 美人専用車両なら男からのクレームは相当減ると思う。美人だから
しょうがないという感覚はかなりあるのではないか。(w
- 609 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:08:17.99 ID:0l5Lqwo70
- 時代の逆行だよなぁ
事なかれ主義が逆に問題を増やす
- 658 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:11:31.15 ID:j+4wm0CU0
- こんなの性差別を助長するだけだろうに
さっさとやめてしまえ
- 661 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:12:06.94 ID:lF7mzzQ40
- 左翼をのさばらせた結果がこのキチガイ社会だ
民主党と一緒に女も滅ぼせ!
クソをのさばらせるな!
- 685 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:13:49.26 ID:9LjxcBrs0
- >>661
左翼とか関係ないだろ。
痴漢対策をしたら左翼なのか?
右翼は痴漢犯罪を推奨しているのか?
- 716 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:16:47.80 ID:lF7mzzQ40
- >>685
フェミは左翼だろが
- 735 :名無しさん@13周年:2013/02/23(土) 23:18:35.28 ID:rUet/w3P0
- いいから男性専用車輌を作れ。
話はそれからだ。痴漢も無くなる。
女に理屈を語るな。時間の無駄だ。
結果は出る。いいから作れ。
引用元
【社会】通勤電車の「女性専用車両」 男性が乗車するのは違法か?★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361625059/
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コメント一覧
※ 1.
か
2013年02月24日 08:08 ID:fN8PBOxiO ※このコメントに返信する※
(e/d)
「迷惑です。不愉快だから降りて下さい。」って言い方は腹立つな。「男性専用車に移って頂けますか?」くらいにして欲しい。
※ 2.
名無し
2013年02月24日 08:08 ID:2WE0as.g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
うちは田舎なんだけどキモいおっさんに電車で痴漢されたんだ。
お尻もまれてさ、血の気まじで引いた。気持ち悪くて声も出なかったわ。
実際痴漢にあうとトラウマだし、田舎にも女性車両あったらなって本当に思う。
すべては痴漢が悪い。
※ 3.
私は名無しさん
2013年02月24日 08:12 ID:2VcgVTJE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まず「専用」っていう名称から変えていかないと
※ 4.
名無し
2013年02月24日 08:19 ID:.5NgVKe.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
とりあえず男性専用車両はよ
痴漢と痴漢冤罪どっちが恐ろしいんだよって話
※ 5.
あ
2013年02月24日 08:25 ID:A0JTArlJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
痴漢=男という雰囲気がいやなら
一部の馬鹿女=全ての女という雰囲気でかくのをやめることからやな
※ 6.
名無し
2013年02月24日 08:26 ID:R83XU3KG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
実際は痴漢より痴漢冤罪の方が被害酷そうだけどな
※ 7.
あ
2013年02月24日 08:27 ID:pcfB3R1nO ※このコメントに返信する※
(e/d)
あれって男児と身障者も普通に利用していいのに明示してないよね。
あと痴漢対策の為に女性専用車両ってそもそもおかしいわ。
「痴漢迷惑です!!」→「うるせーな、じゃあ女は隅で固まってろ」
ってことじゃん。
痴漢自体の対策してないじゃん。
例え男女両方の専用車両とか作ってもゲイの痴漢とかどうすんの?いやマジで。
※ 8.
私は名無しさん
2013年02月24日 08:27 ID:jw8pWIZV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男女で車両を分ければいい
比率はもちろんその時間帯の男女別の利用率な
※ 9.
名無し
2013年02月24日 08:28 ID:R83XU3KG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※5 馬鹿以外は他人事と思って無視するもんな
※ 10.
あ
2013年02月24日 08:28 ID:rA8poubnO ※このコメントに返信する※
(e/d)
効率悪くなるから、廃止した方がいいね
女性専用車両に乗るやつのほとんどが自意識過剰だし、
魅力的な女性は普通の車両に乗ってることが多い
てか、グリーン車みたいにしろよ
最低三割増しの料金を払えば文句は言われんよ
※ 11.
私は名無しさん
2013年02月24日 08:34 ID:zh.Kilyu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いや、普通に叩き出されるべきなのではないか
風呂、トイレもそれに然り
もっとも親が監督しなければいけないほどの子供だったり、今にも漏れそうだったりという緊急性による件もあって見逃されることもあるだろうけど
「なんでわざわざこんなところに」と言われるのは想定内だろ
※ 12.
2013年02月24日 08:41 ID:Ug3c1lfv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※11
風呂、トイレと公共交通機関を一緒にすんなよバカが
※ 13.
やのすけ
2013年02月24日 08:45 ID:pxHj2TSS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だから痴漢専用車両を作れって。
したいやつらもされたいやつもウインウインで解決!
※ 14.
北の国から
2013年02月24日 08:46 ID:y62nAgsN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「五郎さん、平等ってなんだろうね……」
※ 15.
あ
2013年02月24日 08:48 ID:wMseDIZkO ※このコメントに返信する※
(e/d)
これは乗る乗らないで言えば乗らない
けど俺の場合、理由が違う恥ずかしいから乗らない
動画なんかで見たけど法律知るかボケであんなヒスってくるキチ●イのいる場にわざわざ乗ろうとするやつは、頭が悪いしどうかしている
不満やつは抗議運動でもやって段階的に行動すべきだ
※ 16.
2013年02月24日 08:49 ID:5omiQaWV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
禁止されてないんだから乗ってもいいって男がぞろぞろ乗ったら専用車両の意味なくなるんじゃないの?
個人的には廃止して防犯カメラの設置をお願いしたいけど
※ 17.
私は名無しさん
2013年02月24日 08:53 ID:xhKKOLgE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
美人に言われたら受け入れるが
ぶっさいくに言われたら、はああああああってなるわw
現場に居合わせたら全力でおっさんを助けようとおもう
※ 18.
あ
2013年02月24日 08:54 ID:G4k9K9ot0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
1番乗り降りしやすい場所が差別車両であることが腹立たしい。
本当に必要なやつなら離れた車両でも乗るだろ。
※ 19.
あ
2013年02月24日 08:55 ID:wMseDIZkO ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそも専用車両って表記が法律上おかしいし人権侵害
それを理解していて推進してる現状は男=二級市民と言ってるようなもの
日本ってのはあらゆるものが異常
規律はあるようでまったくなかったり
かと思えば上の立場の本当なら公平な立場の人間の主観で采配されてしまったりわけがわからないごった煮
※ 20.
名無しさん
2013年02月24日 08:56 ID:ChCkEQfh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
前に東急の女性専用車に急いでたから知らずに乗ったら、声掛けられたりしなかったけど、視線が痛い。
ジロジロ見られる理由が目的地で降りて初めて分かって、二度と東急には乗りたく無いと思った。
※ 21.
あ
2013年02月24日 08:58 ID:wMseDIZkO ※このコメントに返信する※
(e/d)
禁止されてないから男がのったら専用車両の意味がなくなる
空気を読むって言うけど内心は馬鹿馬鹿しい
そこは言うべきとこはすっぱり言うべき
なんか上司の汚職を黙ってる専務みたいなポジって感じがする
正しいことを言えない社会が日本なのはまぎれもない事実だね
※ 22.
あ
2013年02月24日 08:59 ID:2Ean83GjO ※このコメントに返信する※
(e/d)
こう言う女は法律や理屈云々じゃないから、法律云々の話をしてもらちがあかない。
痴漢冤罪を防ぐためにも、是非女性専用車両に乗っておいていただきたい。
ってか痴漢冤罪を考えると、男性専用車両の方が確実か。
痴漢冤罪はほぼ勝てないらしいし、何もかも失うからな。
※ 23.
時々電車通勤
2013年02月24日 09:02 ID:0jj82jF90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
朝夕の通勤ラッシュの時はまあいいとして、利用者の少ない時間帯は別にいいんじゃないかな?
どうせこの世には男と女しかいないんだからさw
やはり許せないのは痴漢だよな。
※ 24.
ぴ
2013年02月24日 09:05 ID:jKFaXMMl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
10
ただの偏見
そもそも痴漢行為をする人が多いからこういうことになった
痴漢も痴漢免罪もこれにより大分減ったと思う
自分はしないからと差別だと騒ぐ男の書き込み目立つけど実際痴漢されたらどんだけ怖いかわからないから言ってるんだと思う
※ 25.
ぴ
2013年02月24日 09:06 ID:jKFaXMMl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
↑冤罪だったm(__)m
※ 26.
ワロス
2013年02月24日 09:09 ID:PEQD7ru00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
右とか左とかまだ言ってんの?
よく飽きないよねぇホント
※ 27.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:13 ID:lANV1E5z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性が世間から認められない要因は、
男性人の思いやりを自己の権利と錯覚する性格。
平等・公平を要求する割りに、己の保身を男性に要求する。
女性は戦わずして得だけ求める怠け者。
※ 28.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:14 ID:f.WbwgzL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※2
おまえが痴漢に対処できない雑魚なのは男のせいじゃないからな
何もしてない男に迷惑かけんなよ雑魚
※ 29.
あ
2013年02月24日 09:16 ID:7hfpcWi60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>女性専用車両に乗るやつのほとんどが自意識過剰だし、魅力的な女性は普通の車両に乗ってることが多い
2ch脳wwww
恥ずかしいwwww
こういうやつとかって自分が女なら立場かわりそーだなwwww
※ 30.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:19 ID:YmpbcMem0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
11がアホ過ぎて笑えない
女性専用にするなら完全に男女別の専用車両にして、利用者比率で車両数も分ければいい
※ 31.
2013年02月24日 09:19 ID:lVRLza.D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
法的拘束がない以上乗るのは大丈夫だからなぁ。
まぁ気遣いの問題でしょう
逆に女の人に白い目で見られたい人はのるんじゃないか?(笑)
※ 32.
まとめブログリーダー
2013年02月24日 09:19 ID:FMk9bLcn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
乗るべきも乗らぬべきもない。ただ協力は任意だというだけなんだ。
みんなが乗っていいか悪いかを考えても仕方ない。
「自分が乗っていいか悪いか」を男が一人一人、自分で考えるんだよ。
そしてその決定に他人が口をはさむ道理はないんだ。
今男の乗客に必要なのは、その「選択できる権利と自由」だ。「女性専用」という字面に騙され、また自身のワガママからその決定にゴチャゴチャ言う輩がいて、ほとんどの男の乗客が「不本意にその車両を避けさせられる状況」があるうちは、それが得られたとはいえない。
とにかく「任意協力」を知らせよう、広めよう。
その結果女性専用車両が意味なくなるのなら、それは元から意味などないやり方だったのさ。
※ 33.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:20 ID:gRKp78UU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「減ったと思う」じゃ話にならんので
実際に統計学上な数値を導入している鉄道会社は出さなきゃならんと思うな
導入されて随分経つんだからデータの蓄積もできてると思うんだがな
※ 34.
まとめブログリーダー
2013年02月24日 09:21 ID:wUsvn5n80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>フェミは左翼だろうが
大馬鹿。頼むから実体験を重ねてから思想を構築してくれ。
※ 35.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:21 ID:kpsRLlE30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用車両も設けて欲しい
そうすれば、こういう差別だの何だのという議論も少なくなると思う
実際、痴漢冤罪を恐れている男性だって多いんだし・・・
※ 36.
名無しさん
2013年02月24日 09:25 ID:rdYp27bw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
法律に違反してない限りなにしてもいいって訳じゃないでしょうが
被害者が痴漢を警戒して女性専用車両に乗る事も自意識過剰なの?
別にこっちは反対してないんだから差別差別喚く前に男性専用車両でも作る運動したら?
※ 37.
2013年02月24日 09:26 ID:WtDAt0A40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
総武線が先頭女性専用車両で糞ウザい
※ 38.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:29 ID:rfgz3H690 ※このコメントに返信する※
(e/d)
10円でも1万円でもいいから、女性専用車両の乗車券を発行すればいいんだよ。
それだけでその乗車券を持ってない奴は不正乗車とできる。
それをしない鉄道会社の手抜きだわ。
しかも、専用乗車券の売上で、さらなるサービス向上も期待できるし。
※ 39.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:31 ID:ZBemENSd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性専用車両に入ってきた男はころしてもいいって思ってるらしいね
実際に何度も乗客が勝手に非常警報装置押したり防護無線発砲してるケースが有る
※ 40.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:37 ID:DlwsdrQM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これはもう男性が乗り込もうとしなきゃいいだけだろ
なんでバカみたいにわざと女性専用車両に乗ろうとするのか
今後、男性はどうしてもやむを得ない場合を除き(終電電車まなくなったとか)
男性が女性専用車両に入ったら鉄道関係者が強制的に退出させるように指導する。
これでこの問題はすべて解決となるだろう
※ 41.
♀だけど
2013年02月24日 09:39 ID:nH6nnDnf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本スレ78とほぼ同意見なんだけど…
女性専用車両は香水の混合臭が凄く苦手。途中で降りてトイレで吐いたことある。
でも混む時間帯に普通車に乗ると男性陣に申し訳ないから荷物少なーい時以外は専用車に乗る…臭いよお姉様方(泣)
自意識過剰じゃない専用車乗りもいるんだぞー
※ 42.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:40 ID:HoPNI7n70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>192,209にあるとおり、
効果の検証は必要。
同様に、男女共同参画による女性の社会進出のための優遇策も、
その効果が検証されるべき。
特に、大学教員、国研職員等の、国家が育てた人材について、
男女共同参画の施策前後での比較と効果は、検証される必要がある。
事実上、才女去勢計画としてかなり効果をあげているらしいが・・・
※ 43.
名無し
2013年02月24日 09:41 ID:CebYW9J7O ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用車両作れば解決やろ
なぜ鉄道会社は男性専用車両を作らない?
※ 44.
私は名無しさん
2013年02月24日 09:46 ID:f.WbwgzL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※40
一方的に差別して我慢させて何が解決なんだか
知恵遅れは自分の脳味噌信じるなよ
※ 45.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:00 ID:LvLUanEl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
飲み屋とか風呂を引き合いに出してるやつ何なの?
最大級のバカ、公共交通機関の意味もわからないのか?
日本人として恥ずかしいから書き込むなよ、働けよクズ。
※ 46.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:01 ID:V37eN2ou0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まだ、痴漢野郎が反省もせず自分を犯罪者だと認めないと言い逃れ行動主張してるの?
いい加減にしろよな。キチ害どもが。ペドと言いこいつらといいどうしようもない。
団塊が倫理破壊していったから、どうしようもない社会になってるわな
※ 47.
あ
2013年02月24日 10:04 ID:67qxIDXjO ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性を拒否する自分に酔っているだけ。
全体を考えない幼稚さ。問題製造機。
※ 48.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:05 ID:nTwjaGyI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※40
頭が悪い、もしくは考えが足りないって人から言われないか?
※ 49.
ああ
2013年02月24日 10:05 ID:kI2SNDbz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
絶対男性専用車両の方がよかった。むさいとか冤罪よりましだろ?
※ 50.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:06 ID:tVAmr4BY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どっちも基地外だがこの男の精神力は相当なもんだなw
※ 51.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:08 ID:IefFsJB60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「優先」ならまだしも「専用」と名付けたのがそもそもの間違いだろ
今からでも改名したほうがちょっとはいいんでないか
無論"きっちりと" "分かり易く"「男性乗車禁止車両ではありません」という旨も張り出して
火気厳禁というか、危険物運搬車両という意味では今のままでも有りかもしれないけど・・・
※ 52.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:16 ID:enx4VV0L0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
同数の男性専用車両作れば良いだけだと思うけどな。
※ 53.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:26 ID:Sd2AU6oN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※52
男性専用車両を作ると、差別だって言うぜ絶対に
この手の話題で騒ぐ女は、
自分達だけ特別なら良いって考えのヤツがほとんどだから
※ 54.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:30 ID:f.WbwgzL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※46
妄想でレッテル貼り付けてるお前が基地外だよ
※ 55.
乱
2013年02月24日 10:31 ID:4JBTyG1hO ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用車両で解決?誰が乗るんだ?ガラ空き!
そんなのつくるくらいなら、高齢者障害者妊婦車両を便利な所に設けてあげなよ。
※ 56.
私は名無しさん
2013年02月24日 10:36 ID:f.WbwgzL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
感嘆符つけて「ガラ空き!」とか言ってる池沼ww
普通に乗るわw
その車両だけ乗らないわけがない
※ 57.
は
2013年02月24日 10:50 ID:z.xL5Dej0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ケガして松葉杖ついてる人も乗れるよね
※ 58.
私は名無しさん
2013年02月24日 11:01 ID:JRYaIT4A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※25
減ったと思うねェ・・・w無くさなきゃいけないとは思わんの?w
実際女性専用車両内で起きないだけでそれ以外の車両で痴漢や冤罪起きてるわけですが?
女性専用車両導入で痴漢や冤罪が完全に無くなったなら男性も納得いくだろうが専用車両内だけ減ったところで何の意味もない。
これにより女性専用車両はただの満員回避用優遇車両として以外役に立っていないことになる
こんなん優遇されない側から不満が出て当然だよ
※ 59.
名無し
2013年02月24日 11:02 ID:j7xZgvkO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用車両にはホモが出るだろ!
※ 60.
名無し
2013年02月24日 11:04 ID:DHPb9fXMO ※このコメントに返信する※
(e/d)
優先座席のスペースと専用車両のスペースを考えれば、老人より女の方が社会的地位が上だよね。しかも、優先と専用だからね。
※ 61.
名無し
2013年02月24日 11:10 ID:DHPb9fXMO ※このコメントに返信する※
(e/d)
クソフェミの鉄道会社や政治家へのロビー活動が身を結んだから、こんなクソみたいな主張が通ったんだろ。ならば、不満があるなら我々もロビー活動をすればいいよ。
※ 62.
てん理想で語るなら痴漢禁止の車両つくれば済むんじゃね?
2013年02月24日 11:13 ID:8z8ct5IH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
理想で語るなら痴漢禁止の車両つくれば済むんじゃね?
※ 63.
あ
2013年02月24日 11:14 ID:mKzIdsWX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自意識過剰なクソ女がトラウマになってる。満員電車で後ろから押され込まれてたら、30後半ぐらいのブスにケガワラシイ!とか言われた。カバンでも当たるの嫌なら劇混みなんだら乗るんじゃねえよ。でイラつきすぎて車内で上記のような口撃したら、ホームついて騒ぎ出したから逃げた。なんにもしてないのに…悔しいし、恥ずかしいし今思い出してもイラつく
なんにもしてないのに、痴漢と言われりゃ逃げるしか方法がないって事に女性はどう思ってるんですかね?
女性専用車あっていいと思うよ。でも一番不便な車両じゃないと認めない、あとその車両が乗車率150%以上じゃないと発進できなくしてほしい。200%以上の所もあるんだから良心的でしょ?
※ 64.
名無し
2013年02月24日 11:14 ID:AUjBHxYOO ※このコメントに返信する※
(e/d)
車内カメラでほぼ解決するのにな
こんな無駄な区別がさらに男女差別を助長してお互いを不信状態にするのだから鉄道会社の罪は大きい
※ 65.
2013年02月24日 11:15 ID:dMgB0mg.O ※このコメントに返信する※
(e/d)
乗り降りしやすい場所に専用車があるって意見理解できない
ホームの階段の位置は真ん中だったり先頭だったり最後尾だったり駅ごとに違うだろ
自分の利用範囲だけで考えないでもう少し客観視してみろよ…
客観視した上で不満言うのはわかるが根本がおかしいと引く
※ 66.
私は名無しさん
2013年02月24日 11:15 ID:Er2IKsSm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
グリーン車みたく金取ればいいだけなのにな
安全・快適なぶん割り増しになっても問題ないだろ
嫌なら一般車両乗ればいいだけだし
※ 67.
私は名無し
2013年02月24日 11:25 ID:xKnax0Fc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用者もつくれ。
女性専用車は、ありがたいんだ。
なるべく乗る。
痴漢にあわないだろっておばはんも多いが、まず女だけだと車内が臭くない。汚いおっさんと肩があたらない。
おっさんに囲まれて乗るのはそれだけでつらい。
※ 68.
名無し
2013年02月24日 11:26 ID:DHPb9fXMO ※このコメントに返信する※
(e/d)
※36 本当に痴漢を警戒している人間なら、乗車時間をかえたり、移動手段を自転車やバイクや車とか移動手段を変えたりすると思うわ。目的地(会社や学校)の近くへ引っ越しするのも手段の一つ。
※ 69.
あ
2013年02月24日 11:26 ID:Xb9.zp8l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>65
大勢が降りる駅で、便利な乗換階段がある場所に着く車両は、女性専用車にすんなって言いたいんですよ。
※ 70.
私は名無しさん
2013年02月24日 11:28 ID:VBcy09Yl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性専用車両作っても、残りの女が結局、男性の多い他の車両に
入り込んできた上に「痴漢された」って騒ぐから冤罪は減らない。
男女7つにして席を同じゅうせず。女は専用車両から出てくるな。
鉄道会社も、「女性は専用車両にのみお乗りください」にしろ。
人数比合わせれば、朝、2,3両とかでいいだろ。
※ 71.
私は名無しさん
2013年02月24日 12:39 ID:uxe05G650 ※このコメントに返信する※
(e/d)
そもそもの問題は平等の名を借りた悪平等
男性専用車両なんぞ作っても何の解決にもならんどころか、事態は更に悪化する
痴漢冤罪で捕まった時に「なんで男性専用車両が用意されてるのに乗らなかったの?乗らなかったってことは疑われても良いってことだろ?」ってなる
結果、男は数少ない男性専用車両にぎゅうぎゅうに詰め込まれ、女は女性専用車両+一般車両に悠々と乗る状態になる
※ 72.
私は名無しさん
2013年02月24日 12:44 ID:.AJ73F6p0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
男性専用車両、けっこう需要あるんじゃないの?
痴漢冤罪から身を守りたい男は少なからずいる
※ 73.
私は名無しさん
2013年02月24日 12:56 ID:8iakoLNz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ただの性差別車両なのに女性様が偉そうにしてるのが笑える
※ 74.
あ
2013年02月24日 13:02 ID:67qxIDXjO ※このコメントに返信する※
(e/d)
当たり前だけど、冤罪を被るのは真っ平だという人が殆どですよね。
今の車両じゃ、防ぎきれないのははっきりしてるね。
※ 75.
2013年02月24日 13:09 ID:Q6UMgF.OO ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性車両に間違えて乗ったらしい立ってたサラリーマンに
下町にいる風のおばちゃんが注意してたのが記憶にある
そのサラリーマンは口に手をあてて「しまった」って表情で
違う車両に走り出ていった
おばちゃんは若い子が言えないと思って善意で率先して注意したと思うんだけど
車両は座席こそいっぱいだったけど空いてて
1人ポツンと立ってたそのサラリーマンが痴漢になりようもなく
ちょっとなぁと今でも思う
そもそも痴漢するバカがいなきゃいいんだけどさ
男の足を引っ張ってるのは痴漢する犯罪者の男だ
※ 76.
私は名無しさん
2013年02月24日 13:09 ID:8Rs2SqYv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
10両編成のみの路線だったとして、
男性だけ1両利用できないなら、1割安くしてほしいんだけど。
※ 77.
名無し
2013年02月24日 13:13 ID:3JjZZkZBO ※このコメントに返信する※
(e/d)
痴漢やら何やらで男性恐怖症気味なので、出来れば住み分けして頂きたいです……フラッシュバックとか失神とか、そういった症状が出て迷惑をかけないように避けているのに、逃げた先にまで来られたらどうしたら良いんですか。また我慢しなくちゃいけないんですか。
この前も女性専用車両に乗り込んできた男の人に胸触られてすごく怖かったです。隣のお姉さんが怒鳴ってくれて助かりましたが、私はもう怖いし悲しいし吐きそうでした。
小さくて大人しい女性を狙う犯罪者が、少数ながら存在します。これは私たちの精一杯の自己防衛なんです…どうか頭ごなしに批判しないで下さい、お願いします……
公平に男性専用車両も作ってくれないかなあ……、そうしたら女性専用車両に乗り込んでくる人もいなくなるし、冤罪だって少なくなるのに……
※ 78.
あ
2013年02月24日 13:14 ID:zA7uT6NR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
わざわざ女性専用車両に乗り込んで撮影してるとか馬鹿か。追い出されるに決まってんだろwww
法律違反じゃなければそれで良いと本気で思ってるなら、次から毎回女子トイレ使えば?
※ 79.
2013年02月24日 13:27 ID:gMpVBkdC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
法律より感情優先のBBAwww
※ 80.
私は名無しさん
2013年02月24日 13:29 ID:mwkgBhfD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※65
駅ごとに違えど、基本先頭車両が優位。改札から近いから。
運行が逆の場合、最後尾も同じじゃん?とか思うけど、都市部とかだと始点と終点の利用者数が圧倒的に違うから、始点側の先頭車両ってやっぱ優位なんだわ。
女性専用車両が駄目なんじゃなくて、仮に男性専用車両が先頭にあっても駄目だから。
常識的に考えて、混雑する所や誰しも通過する所を、やむを得ない理由もなく専用車両にすんなよってこと。
※ 81.
私は名無しさん
2013年02月24日 13:48 ID:Izrtt0V.O ※このコメントに返信する※
(e/d)
本当に専用車両にすればいいと思う
そうすれば、男は乗れないし、女は必ずそこに乗らないといけなくなる
痴漢する男がいなくならないから女性専用車両は必要だよ
※ 82.
あふ
2013年02月24日 14:03 ID:13LBH31J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
不満を持つ輩の中でも、専用車に着席目的のババアが乗ってるのが許せないという意見と「どうせ専用車があるならもっと女を専用車に詰め込め」みたいな意見に分かれるね。
※ 83.
ななし
2013年02月24日 14:11 ID:.13N4EjPO ※このコメントに返信する※
(e/d)
すまん。社員の観点から見ると女性専用車の化粧くささとごみの散らかりようが異常なんだ。
それに加えて巡回してる車掌にすら女性専用車だから入るなってクレームあるし…
ちなみに、現場の社員は廃止するよう言ってるが国交省からのお達しで無理らしい。
※ 84.
名無し
2013年02月24日 14:30 ID:eGwJDIaMO ※このコメントに返信する※
(e/d)
痴漢がいなければ全て解決!取締を強化するとか、定員を越えたら乗せない位すればいい。ラッシュって鞄をしっかり抱えて無いと人の波に鞄だけ持って行かれたりして慣れるまでかなり辛かった。
※ 85.
名無し
2013年02月24日 15:51 ID:atPhBnbM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
痴漢される→怖い
痴漢冤罪の被害にあう→人生終了
それで上だけ対策されてるとか頭おかしいだろ
女性専用だけつくるから駄目なんだよ
働いてる男なら男性専用車両ができたらありがたいと思うけどな
※ 86.
私は名無しさん
2013年02月24日 16:04 ID:7tIO4xdm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※51
※5
そう、『女性「優先」車両』に名称を変えるだけで屑女も粘着男もある程度おとなしくさせられる。
はじめに、冠に「専用」にした経緯を鉄道会社に説明を求めたい。
※ 87.
2013年02月24日 16:06 ID:cv57P2j1O ※このコメントに返信する※
(e/d)
車両数を増やし全員がゆったり座れるようしたりして
痴漢出来る状況を作り出さないようにすればいいのに
※ 88.
私は名無しさん
2013年02月24日 17:25 ID:KtijNQxr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
専用車両の隣の普通の車両の優先席に当たり前のように座るんだぜ
専用車両で座れなかったんだから優先席に座っても当然といわんがばかりに
そういやこの間杖突の足の不自由そうな爺さんが追い出されてたっけな
お身体の不自由な男性にもっていってたのに相鉄は糞だな
※ 89.
私は名無しさん
2013年02月24日 19:39 ID:n8PoZrv10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
この言い分は高圧的だから男性に失礼だとは思う。
とはいえ普通車両に乗っていて痴漢されたら専用車両に乗ってろって言う人もいるわけで。
そういった人は女性専用車両に乗るべきではないし、差別を持ち出すべきでもないと思う。
※ 90.
私は名無しさん
2013年02月24日 19:55 ID:2D.vJM.O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※55
ほんとうは高齢者も障害者もその付き添いも女性専用車両に乗っていいんだよ
それなのに何故か「女性専用」車両なんていう的外れな名称を付けた鉄道会社がアホ
それに乗っかって、ありもしない権益を得ようとする女もアホ
電車内弱者優先車両とかに改名すべき
※ 91.
名無し
2013年02月24日 21:05 ID:sJFkC0jHO ※このコメントに返信する※
(e/d)
香水くさい女性専用車両になんて乗りたくないけどな
※ 92.
名無し
2013年02月24日 23:30 ID:m8fGjoG.O ※このコメントに返信する※
(e/d)
専用車両に乗って大騒ぎすんなよ とも思うけどそれだから日本は中国やら韓国やら北朝鮮にナメられるのかもしれないね…
※ 93.
私は名無しさん
2013年02月25日 00:22 ID:5d55E9ScO ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本のフェミニズムってホント男性依存で歪
「私はこうしたい」じゃなくて「男は私をこう扱うべき」なんだよね
男性に保護される客体という在り方を克服しようとする意思が欠片もないんだよな
※ 94.
私は名無しさん
2013年02月25日 00:35 ID:xITSfGGS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
このコメントは削除されました
※ 95.
名無し
2013年02月25日 00:59 ID:DzXrMs3kO ※このコメントに返信する※
(e/d)
※87 トラウマなら移動手段変えろよ。頭悪すぎだろ。
※ 96.
名無し
2013年02月25日 01:00 ID:DzXrMs3kO ※このコメントに返信する※
(e/d)
↓※78に訂正
※ 97.
私は名無しさん
2013年02月25日 01:01 ID:xITSfGGS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性専用車両という名称のままでいいから
外人優先にしたらどうかな?
(まあ、乗るのが特亜人ばかりになりそうな気もするが気のせいだろう?)
痛い目に遭わせられるだけでなく大義名分もできる
まあ、本気で解決できるなんて思っちゃいないから
『中々面白いアイデアだ』とでも考えてくれ
※ 98.
名無し
2013年02月25日 11:05 ID:w0XAYEjWO ※このコメントに返信する※
(e/d)
ついでにベビーカーも車椅子も専用車両にしてくれ!そこに駅員常駐させりゃ乗り降りでの遅延の迷惑にもならないし、ベビーカーママも駅員に手伝って貰えていいし、エレベーター前の車両にすれば文句も出ないだろ。
※ 99.
名無し
2013年02月25日 16:23 ID:.Cv3ocZI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
駆け込みというほど駆け込まないが車両を選んでられないタイミングで階段から一番近い車両にヒョイっと乗り込んだら女性専用車両で、一斉にギロッて睨まれて超怖かった。
車両移動出来るほど空いてなかったから次の駅まで耐えたよ…
※ 100.
名無し
2013年02月25日 16:57 ID:w0XAYEjWO ※このコメントに返信する※
(e/d)
優先車両も作って専用車両を挟めばいいんじゃないか?どぎつい色にでもラッピングしたら分かりやすいよね。
※ 101.
私は名無しさん
2013年02月25日 20:15 ID:08BjzOok0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
客のニーズに応えてもらえるのは嬉しいことだが、声の大きいものを何も考えずに採用するとこういったことがまかり通る典型だな。特権意識を与えると際限なくそれを貪る。女性専用車両なんてものは廃止するべきだな。
オレが鉄道会社の人間なら、「弱者専用車両」って名前にするわ。本当に高齢だったり、病弱だったり、怪我していたり、障害を持つ人であったり、妊婦だったり、赤子を連れていたりする人は気兼ねなく乗るだろうけど、女性というだけで弱者気取りの人間なら乗りにくい。まあ図々しく乗る人はいるだろうけどね。
痴漢やその冤罪対策は別にするべきだな。
※ 102.
私は名無しさん
2013年02月26日 17:03 ID:sCiW6oVJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どっちもキチガイじゃね?
なんであえて女性専用に乗るんだ?
※ 103.
名無し
2013年02月26日 18:56 ID:DdDK1ZyCO ※このコメントに返信する※
(e/d)
慌てて乗ったら専用車両だったって話だろ。
※ 104.
私は名無しさん
2013年03月08日 15:25 ID:wqDNWCAC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
女性は専用車両だけに乗れ。。一般車両には乗るな
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