松本人志が体罰を一部肯定 「選んだらいいと思うんですよ。体罰コースとやめてねコース」　中居正広｢体罰はだめ！　体罰を受けた人間は、上に立った時に体罰を与えてしまう｣

※ 1. あ  2013年10月10日 03:53 ID:LHMh1QW30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰否定って何かの宗教ですか？
国がそうさせてるのですか
アメリカですか？社会が教える機会を失わせて
どうするのか。

※ 2. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:15 ID:8R7zqRSZO ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰でしか教えられないことって何も無いと思うけどね。
体罰で押さえつけるのって、結局は「その方が楽だから」なんじゃないの？

※ 3. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:16 ID:8NQrHiKW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仲居がけっこういいとこついてるな。
体罰もよしと思えるような人格者の下で育ったとしても
そいつ自身が大人・指導者になったときはただの暴力者になりかねないからな。
次の世代を考えると松本みたいに安易に体罰よしとも言えないわ。

※ 4. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:16 ID:kauIT4ez0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

松本って体育会系部活一切やったことの無い人、
むしろ運動音痴なので劣等感あるからね。

※ 5. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:17 ID:BYkvlSbk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

殴られたい奴は勝手に自分の頭でも叩いてろよ
低身長の理由の一つとして、思春期に恐怖感を覚えると早熟になり成長期の終わりが早まるらしい
>>203の理論はなんなんだろう？
確かにプロ野球の選手は高額な報酬貰えるし、甲子園でいい成績を収めればその道が開けるんだろうけど
それって殴られないと得ちゃいけないものなのか？

※ 6. まとめブログリーダー  2013年10月10日 04:18 ID:UsztMJ6d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰って殴るとか蹴るとかなんだろ？
普通だろ、部活とか授業とかでよう出席簿で叩かれてたし、部活では蹴られもしたわ
体罰体罰って騒いでる奴は神経質過ぎんだろ女かよ

※ 7. まとめブログリーダー  2013年10月10日 04:19 ID:HZ7xj16m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

時代は変わるもんだな

自分が悪いことして怒鳴られただけで体罰だのいい始める時代だからな

俺は悪いことして平手打ちだのはいいと思うんだけどやっぱゆとり親が増えて流れが変わってるんだろな by高2

※ 8. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:20 ID:Ca.bLKyD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間様も所詮動物なんだよ　悪いことをしたら罰が必要さ
罰≠痛みではないけどな

※ 9. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:27 ID:3vr1mA3i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は悪い事した場合、誰かをイジメたとか物を盗んだとかなら叩いても良いとは思う。
とはいえ、基本的には全てのケースで話せば分かると思うし、話しても伝わらない奴には叩いても伝わらないはず。

あとよく問題になってるような、部活でやる気を出させるために叩くとかは無意味だし論外。

※ 10. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:28 ID:mnV28q2T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

躾での体罰は必要だろう
まずは蔵や押入れに閉じ込めるとか

※ 11. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:32 ID:Iqp0rp.H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

小学生でも平気で蹴り飛ばすような教師がいた時代もあったんですよ
悪習はどんどん廃れるべき

※ 12. あ  2013年10月10日 04:32 ID:HtXQkbFO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は>>319に一票
先日あった小学生がナイフ持ち出して、頭小突いた校長が首になったやつとか何で？って思う。
軽微な体罰でも周りが大袈裟に騒ぐもんだから叱られてる方が調子に乗る。こういった環境だからか今の世代は叱られる事に慣れていないと最近よく感じる。
ちょっと叱っただけで「仕事辞めます。」とか言いそう。
>>332みたいに口で言えば分かるとか言うのがいるが、分からんからバカッターみたいなアホな奴らが後を立んのでは？

※ 13. あ  2013年10月10日 04:37 ID:HtXQkbFO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

＊12
後を立たんX
後を絶たん◯

※ 14. 私は名無しさん  2013年10月10日 04:39 ID:A32ATcgv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

中居はなんか、一般論で武装してるだけで中身がない
高感度優先のタレントが喋ると内容に深みがでないという好例だな

※ 15. 　  2013年10月10日 04:48 ID:y1cu3yK60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

選択制にしても皆体罰ナシ選ぶから無意味だわ
体罰は暴行やら窃盗やら人に迷惑かける不良にならいいんじゃないの

※ 16. まとめブログリーダー  2013年10月10日 04:54 ID:g12xZSTy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

生徒が刃物取り出す→先生が注意。頭を軽く叩く→懲戒免職って今の日本おかしくね。親が過保護にし過ぎ。過度な暴力はよくないけど、ちょっとはそういうのも必要だと思う。

※ 17. 　  2013年10月10日 04:55 ID:w2No8gZu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

小学生相手ならまだしも、中学生や高校生相手に言葉だけで心の底から悔い改めさせる自信は俺には無いな
もちろん体罰をする気もないからそういう職には就かなかったが
どうするよマジで？あいつら悪い事だとは分かってんだよ、その上で「そんなん俺には被害無いんだからどうでもいいじゃん、先公うぜーわ」と思ってるぞ

※ 18.  2013年10月10日 05:16 ID:Ap58u3idO ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>104
試験的な導入なら検討するのもいいかもしれないな

※ 19. 私は名無しさん  2013年10月10日 05:24 ID:5WRK1t.30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体『罰』なんだから、罪を犯した奴のみに適用すればいいんでないの？

※ 20. あ  2013年10月10日 05:41 ID:VWG2BjGh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

＞確かイギリスの場合だと、体罰復活したと いう記憶があるが。
＞・体罰禁止 ↓ ・学校荒れる ↓ ・体罰復活 ← 今ここ

いつか日本もこうなるだろうな
体罰肯定してるわじゃないが必然的にこうなると思うよ
子供は馬鹿じゃないから
特に思考が欧米化してきてるから教師はかなり舐められる

※ 21. _  2013年10月10日 06:06 ID:MmoVl6LC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は教育者になる過程に問題があると思うな。
社会にでて自分より10以上も離れた人間相手にするんだし、ちょっと感覚がおかしくなったりなんて事もあるんじゃない？だからただ勉強が出来るとか、知識があるとかの問題ではダメだと思うけどな。

※ 22.  2013年10月10日 06:12 ID:6EZEX3SK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

やる側になってわかったけど、体罰ってのは9割やる側の言い訳。子どもを納得させる体罰なんてのはよほどの人格者じゃない限り無理。めんどくさくなったり、カッとなってそれを発散してるだけだよアレ。

※ 23. 私は名無しさん  2013年10月10日 06:26 ID:M7KDCAJn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仲居が後輩に体罰を与えているということだけはわかった

※ 24.  2013年10月10日 06:38 ID:Aa.EKBaI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いくつかそういうレスも出てるけど、程度の問題とか加減が必要とか言っても
その加減が出来ない教師が確実にいるんだよね
皆が皆生徒を見極めて個々に対応出来るならそりゃ体罰があっても問題にならんでしょうよ

※ 25. 私は名無しさん  2013年10月10日 06:43 ID:hXqTjByR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰は必要だな、要は効率の問題だよ。
話して解らせる＞体罰　必要な労力はどう考えてそうなる。
ガキ一人一人に十二分に労力を割いて指導できれば良いが、現場にそこまでの余裕は無いだろ。
でもって、問題起こすようなバカ相手に、言葉で説得するのは余計に時間がかかるからもっと無理。

※ 26. 名無し  2013年10月10日 06:49 ID:x0LBoVYOO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※25
ｵﾏｴみたいな無能な指導者がやることだろ
罵詈雑言や暴力から、技術や知識を得られるのか？

※ 27. あ  2013年10月10日 07:01 ID:.6AAaeXXO ※このコメントに返信する※
(e/d)

中学の時にDQN達が教師に後ろから飛び蹴りくらわしたり肩パンしたり授業中に揉めだして胸ぐら掴んで壁に叩きつけたりしてたな～教師って大変だね本当。
あっ、ネット弁慶の恥知らずなキモオタ達には関係ない事だったな^^
叩けりゃなんでもいいんだもんな

※ 28. まとめブログリーダー  2013年10月10日 07:16 ID:rWqk5dPU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子供がいるのに体罰肯定出来る神経が理解できない

※ 29. 　  2013年10月10日 07:42 ID:BY3UfdvXO ※このコメントに返信する※
(e/d)

素行不良に走りまくってたら、何かしら目覚ましいきっかけが必要かもしれないと考えてはいる
それでも恐怖を持って制圧する行為は認められたもんじゃないよな

※ 30. 私は名無しさん  2013年10月10日 07:44 ID:kGnv2Y5B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

悪いことをしたやつとか腐抜けてるやつに喝を入れるのは必要だと思うけど、それが行き過ぎない保証がないしいわれもない暴力も教育の一巻でしたってごまかせたりするからそれが難しい
生徒に手を全く出さないで教えることだってそりゃできる人もいるだろうけど、実際問題そんな素晴らしい先生ばかりなのかと言う話。半分以上の先生は舐められてろくにものを教えられないだろ

※ 31.  2013年10月10日 07:53 ID:G5I32TKfO ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも教師が体罰起こさせないように親が子供にしっかり躾しないのが一番の問題だと思う

部活とかの体罰は別問題だからそっちは教師が注意しないとダメだが

※ 32. あ  2013年10月10日 08:41 ID:c0JL2rlmO ※このコメントに返信する※
(e/d)

悪いことしたやつには～とか言うけど結局そんなの先生や先輩が判断することだから意味ないんだよ。
自分はやってないのに理不尽なバカ先生のせいでずっと立たされて授業を受けたことがあった。まぁ、昔の人にはそれくらい何だよって話だが…

多少悪いことしてても気に入られてれば体罰受けないやついるし、気にくわないやつは１回のミスで怒涛の如く怒られることもあるんだよ

※ 33. 　  2013年10月10日 08:59 ID:GWaB4zWe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ミスを責めるのは不要
故意による暴行恐喝した生徒に体罰してよい
まあ暴行恐喝は故意しかないけど

※ 34. 私は名無しさん  2013年10月10日 09:12 ID:XvKjdZ8V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰ってのはあくまで懲罰だろ？指導ではない
部活の成績が悪いからと懲罰を与えるのは教師のやる事ではないわ

※ 35. 名無し  2013年10月10日 09:33 ID:xtOx9aVaO ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰ないからコメ欄みたいに甘い考えのやつが増えたんだよ

※ 36. 私は名無しさん  2013年10月10日 09:37 ID:sA0mcXK00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

イギリスとアメリカは体罰好きだよね
子供用のムチとか。スパンキングは文化

※ 37. 私は名無しさん  2013年10月10日 09:51 ID:YAQY1gOe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子供に選択出来るわけないだろ。
周りや親に流されて、結局自分の望む方は選べない。
下手すりゃ、その選択がいじめの原因になるわ。
そもそもそういった判断やその責任を絶賛教育中なわけだろ？

※ 38. あ  2013年10月10日 10:13 ID:4NuNgOgP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

過度な体罰を与えて支配者になってる教師はサイコパスだよ。

ただ、サイコパスな生徒もいるわけで、そういった生徒には体罰しか効かないんだよなぁ。。。

難しい問題。

※ 39. あ  2013年10月10日 11:09 ID:TAOSBpk90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰否定派って毎回極論なんだよな

※ 40. 私は名無しさん  2013年10月10日 11:12 ID:JC8QppDT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は自分では殴りたくないけど体罰肯定派。漫才で言うところのつっこみの要素もある。生徒が納得して罰を受けるのであれば問題はないのではないだろうか。トラウマになるほどのダメージは論外。それは教育の失敗である。浜田が松本の鼻骨を叩き折るほどのつっこみを入れたらギャラリーはどん引きだ。
先ず体罰ありきは阿呆の考えであるが選択肢として体罰が用意されていることは重要。併せて如何に殴らずに教育するか考えるのは当然の義務だ。何事も最後の手段というのは用意されているべきである。
体罰を完全否定するならそれに代わる長くてより圧力を感じさせる説教で対応しろと言うことだろうか。陰険である。それでも改善の見られない問題児は手続きとして文化的かつ事務的に部活の退部とか退学の処置を講ずることになるだろう。かえって不穏当に思える。

※ 41. 　  2013年10月10日 11:15 ID:ljiKfc000 ※このコメントに返信する※
(e/d)

理想だけじゃ、現実的に無理。
言えばわかるなら、ここにいる奴らに言って解らせて見ろよｗ出来るわけない

※ 42.  2013年10月10日 11:48 ID:3iDnJ.0iO ※このコメントに返信する※
(e/d)

もう教室に監視カメラでもつけろよ。愛あるビンタか愛の無い暴力ビンタかどうか後から見ても分かるように。松本の言うのはある意味正論だと思う。

※ 43. ない  2013年10月10日 11:58 ID:pLyZVB.zO ※このコメントに返信する※
(e/d)

悪い事したらそれ相応の体罰は必要だと思う　　けど部活などの指導で「どうして出来ないんだよ！ﾊﾞｷｯ!ﾄﾞｶｯ!」は絶対にダメ！　　厳しい指導と厳しい体罰とでは全然違う

※ 44. 私は名無しさん  2013年10月10日 12:18 ID:uZ.4jq.v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

伝説の教師かと思った

※ 45. 私は名無しさん  2013年10月10日 14:07 ID:TkfH1IYU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そういう体罰みたいのをやられる立場じゃなくなったおっさんが無責任に好き勝手言ってるだけだろｗ
こいつも※欄で肯定してる連中もな

※ 46. 私は名無しさん  2013年10月10日 14:13 ID:6dOwk0p40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分が育った環境によって意見は分かれるよこれは。
それこそ最底辺を見てたら言葉で理解させるのは効率を考えると厳しいから体罰を容認するだろうし、ある程度まともな集団で育ってれば言葉で理解させろと言うだろう。

※ 47. 加藤  2013年10月10日 14:30 ID:aEhnVZwm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ただの松本叩きはつまらんな
なんかほかにネタないの？連呼厨とかわらんな

※ 48. 名無し  2013年10月10日 14:41 ID:QiRUGQ5H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

確実に言えるのは
世の中言葉(注意)では通じない相手がゴマンといる

※ 49. 　  2013年10月10日 16:02 ID:TWVEfqU3O ※このコメントに返信する※
(e/d)

教育現場での体罰はダメよ
宿題をめちゃくちゃ増やしたり反省文を書かせたりはよいけど

ちなみにうちの子供が通う学校は、体罰の代わりに始業前に鳥小屋とウサギ小屋の掃除をさせてますよ
とてもいいアイディアで父兄も納得です

※ 50. s  2013年10月10日 16:08 ID:fDdKDSBt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰大賛成
所詮はガキなど動物と一緒

※ 51. まとめブログリーダー  2013年10月10日 16:13 ID:b9VjYUHO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

中居の言う事は的を得てるな
体罰当たり前の考え方を持ってるのは体罰を当たり前のように受けて来た老害や体育会系に多い
このコメ欄でもそうだが自分も受けて来たからって意見もある
虐待を受けた子が自分の子にも虐待するような物
負の連鎖だよこれは

※ 52. 私は名無しさん  2013年10月10日 18:35 ID:IN2TD9yw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

体罰？べつにいいんじゃねーの？
ただしやられた側が納得しなければやり返していいのならばね。
クズ教師は「相手が無抵抗」なのを前提にイキってるだけだからな。
反撃が怖くなればおいそれと手なんあだせんよ。（笑）

※ 53. 　  2013年10月10日 18:42 ID:VDXD7Cnl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※49
それは中学生不良グループはやらないよ
その案はいいと思うけど小学生限定だね

※ 54. 私は名無しさん  2013年10月11日 02:16 ID:M3pEqPjT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

抑止力としての体罰は必要だと思うよ
ぶっちゃけ、学校を遊び場と勘違いしてる奴が居る
何か珍しい器具を見つけたら仲間内でワイワイ騒ぐとかな

物によっては指が吹っ飛んだりするわけだが・・・
教師が殴ってでも危ない行為を事前に防ぐのと
ニコニコ見殺しで手遅れになるの、どっちがいい？

もちろん、言って理解する奴ならそうはなってないという前提だ
体罰＝暴力派はよく「言えば理解する」という詭弁を使うからな

※ 55. 私は名無しさん  2013年10月11日 02:18 ID:M3pEqPjT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あぁ、勘違いする奴が居るから補足しておくわ
体罰は必要だと思っているが、暴力は不要だと思っている
要は、躾と八つ当たりの違いだな

※ 56. 私は名無しさん  2013年10月11日 10:02 ID:YXxTZjfr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

先生の明らかな勘違いで殴られて、弁明しようとしたら「言い訳するな！」とさらに殴られたから、いつかその先生に不条理な暴力を加えることが教え子からの本当の恩返しになると信じてますよ、今でも。
さて、このような考え方をもつ大人に育て上げた体罰を教育と胸を張って言い切れるのかな？今の社会は