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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:13:42 ID:GpffhvWW0

世の中貧乏人や普通の人が圧倒的多数だよな?

年収1000万以上は全労働人口の1%くらいらしいし

つまり努力って報われないパターンがほとんどじゃないの?


引用元: お前ら努力は報われるって言うけどさ


2: 排水口 ◆aATpbJGovQ 2013/01/28 00:14:02 ID:qiR5Taos0

いや報われませんけど


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:16:19 ID:GpffhvWW0

>>2
普通に考えてそうだよな?
なんでやたらVIPや日本では努力が擁護されるのかね


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:14:16 ID:ae4cl7WJ0

努力してないよりは少しマシになる


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:19:41 ID:GpffhvWW0

>>3
努力をすることによるリスクもあるからなぁ


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:14:31 ID:2a0kUM8t0

年収1000万未満の99%がしかるべき努力をした確証がないので無効


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:18:01 ID:GpffhvWW0

>>4
世の中は貧乏人や普通が圧倒的多数なんだぞ?
死ぬほど努力さえすれば報われるなら
ここまで比率が貧乏や普通に傾かないだろ
平均年収だって400万程度


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:19:08 ID:4sYa4kv30

報われない努力はある
だが努力しなければ永遠に報われない


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:22:22 ID:GpffhvWW0

>>12
そうなんだけどさ、俺が言いたいのは大半の人が努力しようがしまいが永久に報われず

一部の豪運や天から恵まれた才能の持ち主のみ努力してようやく報われるって感じじゃね?ってこと


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:26:23 ID:/kqtu/qM0

>>19
自分に相当運が無いと判断できりゃ無駄な努力なんて辞めよってなるけど自分に運があるか無いかなんて努力始める前からわかるやつがいるのか?


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:31:59 ID:GpffhvWW0

>>24
それはわからないよ
だが世間をみてみなよ、金持ちが多いか
みんなバブリーな生活してるか?
違うだろ?
大多数の国民は運なんてなく普通に生活してるんだよ

自分の親がよほどの金持ちかなにかしらスキルがあって若い頃からちやほやされてない限り

自分が豪運の持ち主とは思わないのが当たり前だろう


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:19:32 ID:zWsNS9A90

うん、そう思うなら努力しなくていいよ。
他人のいうことなんか気にするな。
自分の心を信じなさい。

一人脱落すれば、それだけおれが楽になる。
俺のために努力するな。


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:24:30 ID:3HXaXYahO

だから努力しないってか


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:26:51 ID:GpffhvWW0

>>21
そういう結論になるね


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:25:18 ID:CkRUypeN0

努力すれば(少しは)報われる


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:28:27 ID:GpffhvWW0

>>22
小さな目標は努力とは言わないし
就職なんて非正規や派遣とか妥協すれば誰でもできるからなぁ


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:30:28 ID:UaS7ZSuJ0

>>29
小さかろうが大きかろうが努力は努力だろ
お前の中に勝手に新日本語辞書作ってんじゃねーよアホ


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:33:28 ID:GpffhvWW0

>>34
所詮小さな人間だなお前は


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:34:14 ID:UaS7ZSuJ0

>>37
分かった、お前に対して言えることが一つだけある
お前の思ってる意味で「努力は報われる」と言ってる人はこの世に一人もいません
誰と戦ってんのお前


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:36:50 ID:GpffhvWW0

>>38
世の中と戦ってんだよ
無駄な努力はしたくないんでね


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:29:33 ID:qns90BNg0

大抵努力は報われないって言ってる奴に限って全然努力してないから困る


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:37:17 ID:WJ4X81b00

努力が目的ではなく手段だから報わられなくてもいいのだが
努力すること自体に意味はなくて、努力して出した成果に目を向けるべき・・・だよね?
今の努力うんぬんて考えは少し間違ってると思うが、昔のアホが勝手にふいたいいわけかなんかダロ


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:48:17 ID:mhHZPv5dO

>>45
お前らって努力も苦労もしたことないただの非リアなのに
戦場から帰ってきた歴戦の戦士みたいな発言するよな、、、
全部アニメやネットからの受け売り
努力って言葉が浮ついてる

努力ってもっと身近なもんだろ


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:39:04 ID:GpffhvWW0

年収1000万以上は労働人口の1%

日本の平均年収はたかが400万
貧困層、中流が日本の大半

統計でわかる、「努力はほとんど報われない現実」


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:40:13 ID:BAwFzRgG0

>>47
年収が1000万超えないと、努力が報われることにはならないわけ?


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:44:33 ID:GpffhvWW0

>>48
そんなことはない
人間の夢の大半が年収1000万以上の仕事や立場
それには大半の国民が届かず仕方なく妥協して別の仕事やニートをやってる訳だね


妥協して成功してそれを報われたとか言う幸せ者がうらやましい
だが俺は違うからね

ハードルを下げた、下がった時点で報われていない
俺のプライドが許さない


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:47:01 ID:BAwFzRgG0

>>53
年収1000万に届かない人間は、すべからず妥協しているとでも?
君、世間に出た方が良いよ
いつまでもPCの前にいないでさ


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:40:51 ID:v5xHNK/O0

まぁ収入だけしか見えない人ならそうなんじゃないの


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:43:53 ID:qqYefICA0

努力しても成功するとは限らないけど努力しないと普通の生活も出来ないからな


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:46:06 ID:GpffhvWW0

>>51
んなこたない
普通に生きてれば普通の生活はできる
ここは先進国だからな


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:47:13 ID:qqYefICA0

>>54
お前の普通に生きるってどういうこと?
生まれてからなんの努力もなしに平均的なサラリーマンになれるなら相当な天才だと思う


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:53:19 ID:GpffhvWW0

>>59
普通に中小正社員で就職して日本の平均の年収400万をもらいリーマンとして生活する
これが普通

これなら(家庭環境にもよるが)普通に生活してたら努力なしでできるだろ


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:55:44 ID:qqYefICA0

>>69
すげーな
高校、大学受験やその後の就職試験、定年までの出世競争なども努力せずに、
会社から首にされることもなく、出世することもなく平均的な年収稼ぎ続けられる方法があるなら是非教えてくれ


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:57:53 ID:GpffhvWW0

>>73
年収1000万の仕事じゃないんだぞ?
年収300万400万程度なら
お前が言う努力は一切必要ない


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:58:28 ID:BAwFzRgG0

>>75
正気とは、少なくとも社会人とは思えない発言だな……


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:59:10 ID:qqYefICA0

>>75
お前、世の中舐めてんだろ?
働いたことあんのか? 年収400万稼ぐのがどれだけ大変かわかってんのか?


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:02:16 ID:GpffhvWW0

>>78
大変なのは会社によるだろ

あと大変かもしれないが努力は必要ないし


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:05:36 ID:qqYefICA0

>>83
仕事である以上、努力なしに楽して稼げるものなんて存在しねーんだよ
若いころはそれで大丈夫でも歳をとれば努力していたやつとしていなかったやつの明暗ははっきり分かれる
そりゃ30代半ばくらいまではがんばってなくても働けるかも知れねーけど、
それ以降乗り切れるわけねーだろ

会社は慈善事業してるわけじゃねーんだよ


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:15:34 ID:GpffhvWW0

>>87
だからそれは年収1000万クラスか大企業の話

ゴミ中小零細に、出世競争などはない


107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:17:10 ID:qqYefICA0

>>103
お前馬鹿じゃねーの
毎年新入社員入ってきてるのに入社当初からスキルの変わらない人間をいつまでも置いておく会社なんて存在するかよ


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:23:47 ID:GpffhvWW0

>>107
そもそも中小零細に人の入れ代わりはほとんどないんだが

ちゃんと社会に出ろやマジ…
むかつくわ


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:25:57 ID:UaS7ZSuJ0

>>120
いや使えなかったら普通に切って社員募集するだろ
何言ってんのお前ちょっとホントに意味わかんない
中小の社員募集なんてそれこそ腐るほどあるじゃねーか、求人すら見たこと無いニート?


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:34:44 ID:GpffhvWW0

>>123
カラ求人もしらないの?
そもそも本当に人が足りない中小零細は会社が法律違反してるブラックだから
出世競争や努力以前に犯罪(長時間労働など)だから
だから人がやめたり離れる
社会を勉強してね(笑)


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:38:46 ID:UaS7ZSuJ0

>>143
陰謀論唱えるガキみたいな事言い出してワロタ
人が足りない=法律違反とか頭沸いてんのかよ
どこで聞いたんだよ逆にしりてーよw


155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:44:39 ID:GpffhvWW0

>>148
違う
ブラックの大半が人を長時間こき使い
非正規で三年ぎりぎりで働かせてやめさせるなど
人を人とも思わぬ悪行をやってる


124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:26:09 ID:qqYefICA0

>>120
零細ならわかるが、中小はちゃんと人採ってるわ、ks
大企業の求人票ばっか見てんじゃねーぞ

しかもほとんど人の動きのない零細なんて家族経営だ、ボケ
どんだけ世間知らずなんだよ、お前


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:46:32 ID:UaS7ZSuJ0

年収1000万ごときでいいならガチで努力すれば報われるだろ
税理士あたりの資格ならそこそこバカでも死ぬ気でやれば受かるって
ただ大体の奴が途中で努力出来なくなって投げるけど


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:50:50 ID:GpffhvWW0

>>55
1000万以上は労働人口の1%だからね
君は税理士を舐めすぎだろう



結論は
努力は必ず報われる、ではなく
努力をしないと報われるかどうかはわからない、これも違う


正しいのは大半の国民は努力してもしなくても報われないってことだ

だから凡人だと思うなら、努力はしなくていい(`・ω・´)9m!


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:46:37 ID:+NfDqW4t0

才能なかったら努力してもあんまり意味ないことの方が多い
ある程度までは誰でもいけるがそれ以上は才能や資質が必要


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 00:58:55 ID:a75MiADU0

努力が必ず報われるわけではないけど
努力しないとつかめるもんもつかめない


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:00:54 ID:GpffhvWW0

な?統計を見たらわかる
日本人の大半が貧乏で普通なんだ

だから大半の人間は努力をしてもしなくても報われないんですよ

だから努力はしなくていい
もし努力をする、またはしようと考えてる奴らは気をつけて
99%の人間が目標に届かず失敗して報われないからね(笑)

んで下手すりゃダサイ人生や自殺を歩むことになるから


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:01:17 ID:JZbyoK8dP

まず”努力”の定義から考えようぜ
俺は働きたくないけど生活のために渋々働いてる。周囲から見りゃやる気のないゴミだろうけど俺にとっちゃ努力だ
>>1の言う”努力”ってのはどの程度のもんだ?


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:06:25 ID:GpffhvWW0

>>81
俺は小さい人間ではないのでね
君のやってることは努力と言うより生きる為に仕方ない行為
すなわち本能だと思うよ

まぁ君が努力と言うなら認めるけど
最低限生きる為に仕事をする、なんて動物の狩りと一緒
俺は努力とは思わない
努力に失礼だ


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:08:15 ID:UaS7ZSuJ0

>>88
努力を放棄した人間がいっちょまえに努力語ってんじゃねーよw
リアルに嘲笑したわ


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:02:44 ID:5Uf4boHA0

なんつーかつまんない奴だな
成功も失敗もないただ流されるままにそこそこ働いてそこそこの暮らしをするだけの人生とか生きてる意味あんの?
俺ならそんな人生送っちゃったら死ぬ前絶対後悔しながら死ぬハメになるわ
なーんにもチャレンジせずなーんの起伏もない虚しい人生だな


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:08:05 ID:GpffhvWW0

>>84
人間はマリオじゃないんだよ
やり直しやリセットはきかない
失敗したら終わりなんだよ
一生失敗したと言う事実は消えないんだ
コンプレックスは消えない


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:11:34 ID:5Uf4boHA0

>>90
失敗する事より努力しない人間の方が俺からしたらよっぽど恥ずかしいわ
失敗した人間が努力していた間お前は何をしてたんだよ
ゲームか?インターネットか?くだらないなあ


109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:18:16 ID:GpffhvWW0

>>98
違う、「行動、努力しないことによる失敗への回避」だ

なにもしていないが、失敗もない
あとお前は失敗を軽視しすぎ

日本には失敗して自殺する人も少なくないんだ


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:21:12 ID:5Uf4boHA0

>>109
自殺するようなリスクのない努力をすればいいだけじゃん、何を言ってるんだお前アホなのか


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:28:45 ID:GpffhvWW0

>>114
俺の努力とは夢、そして一番になること
だから失敗すれば死ぬ
小さい人間ではないの俺は


130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:29:29 ID:qqYefICA0

>>128
それで失敗怖いから努力しないのは小さい人間じゃないのかwwwwwwwwwww


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:29:36 ID:KAKMzbte0

>>128
何の一番になるの?


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:38:28 ID:GpffhvWW0

>>131
まぁあまり言いたくないが、ラノベ、同人、マンガ、プログラム、ゲーム
これのどれかと言っておこう

だが努力ではどうしようもできない


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:31:04 ID:5Uf4boHA0

>>128
ギャグにしかみえねーよw


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:11:00 ID:o3R9HualO

努力
ある目的を達成するために,気を抜かず,力を尽くして励むこと。

ただ漠然と生きるために働くとかは目標とは違うんじゃないかな


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:11:19 ID:v5xHNK/O0

お前ら優しいのな
いいじゃないか
彼を暖かく見守ってあげようよ


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:15:57 ID:qqYefICA0

この>>1はきっと完璧主義こじらせてんだろうな
努力したことがないから失敗した経験を次に活かすっていう経験もしたことないんだろうな
才能のあるやつはなんの努力もなしになんの失敗もなしに成功したと思ってんだろうな
可哀想なやつだな


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:19:31 ID:j2fzgFls0

努力が報われないってのは>>1に限っては当たってるだろうな
文章だけでも頭悪いの分かるし無能なのが伝わる
何やったって成功しないだろう


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:26:50 ID:GhHBu3Fu0

努力の対義語が才能みたいに言われるが、努力にも質はあるだろ
うさぎ跳びなんかいくらやったところで膝を悪くするだけだし、ただがむしゃらにやっているより
どうすれば上手くなるか常に研究したり指導して貰ったり


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:29:15 ID:o3R9HualO

まず誰からも認められるような努力もしてないのに努力を語ること自体が間違いだったわ


133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:30:25 ID:VpgL2+ds0

努力は一番になるためにするんじゃない
底辺から抜け出すためにやるんだよ

1位2位は天才だけがなれる世界。狙うものじゃない。


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:39:37 ID:GpffhvWW0

>>133
努力の定義は人それぞれじゃなかったの?
嘘つき


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:30:46 ID:+BKRxkbc0

努力は大切だが努力にも質だったり運があるからね
たまたま好きなことが社会に必要とされることだったら本人にとって遊んでるだけでも周りには努力と言われるんだろうし
努力してでも成し遂げたい目標に出会えるかどうかも運だしただしい努力を指導してくれる人がいるかも運だしね


168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:52:08 ID:X+Bq9bQ00

>>1はどういう準努力をしてるの?


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:54:27 ID:GpffhvWW0

>>168
報われないってわかりきってるからしてない
努力は報われないのが大半なんだよ
畜生…
統計でわかる努力の真実スレでした…


170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/28 01:52:53 ID:Pdw1EXeD0

はじめの一歩で会長が素晴らしい名言を言ってたぞ
努力は必ず報われるとは言わん。だが成功するやつは皆努力してるんだよ みたいな


1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. まとめブログリーダー  2013年11月27日 06:08 ID:Y8wVdG8l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

やらない言い訳探すのに必死だな。
努力した方が何するにも楽しいに決まってるのに


※ 2. まとめブログリーダー  2013年11月27日 06:09 ID:nX609hqo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1>>
ほんとそうだよね


※ 3. 私は名無しさん  2013年11月27日 06:16 ID:nuch6XZF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

(正しい)努力は(ある程度)報われる。


※ 4. 私は名無しさん  2013年11月27日 06:22 ID:wV2E96AU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力をしない -> 不平ばかりをいう -> 不幸は他人の所為 -> 韓国、在日、左翼 -> 不幸な人生
努力をする -> 報われなくても自分の人生の実績になる -> それなりに満足できる人生

努力をしていれば、いろんな可能性もでてくるが、努力をしなければ可能性もない。


※ 5. まとめブログリーダー  2013年11月27日 06:24 ID:4HLHTPus0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この主頭悪いな
セリフ一つ一つがマンガのパクリっぽいま


※ 6. 名無し  2013年11月27日 06:33 ID:s.afedxm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力は報われる
努力が足りてないだけ


※ 7.  2013年11月27日 06:37 ID:gEJfKjhs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

報われない努力の方が多い
これは事実。
ただコイツはたんなるバカだわ
何やっても無駄。無価値。存在意義も無いんじゃないか?


※ 8. まとめブログリーダー  2013年11月27日 06:46 ID:bpekVn6E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

逆に聞くけど社会人になってからする努力ってどんなのがあるの?


※ 9. 私は名無しさん  2013年11月27日 06:48 ID:.8ulkhNm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ちゅうがくにねんせい、だろ
しかも不登校の


※ 10. あ  2013年11月27日 06:50 ID:n8.RsHFy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

報われるまで時間がかかる努力もあるというだけ。人間1人の一生では時間的に足りない努力もある。だから必ず努力は報われると言って間違いじゃない。報われるまで努力し続けたやつが勝者。それができるやつが1%位しかいないのは事実。才能とかセンスっていう曖昧な言葉で勝者がしてきた努力を否定するなんて言語道断ってことだろ。


※ 11. 名無し  2013年11月27日 07:13 ID:wYZTHNxO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力じゃない
苦労か徒労だ


※ 12. 私は名無しさん  2013年11月27日 07:19 ID:ET4Dgoh00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結論
「勉強も仕事もしたくない~」


※ 13. あ  2013年11月27日 07:20 ID:4Sfd6tIA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「努力は報われる」とか、「無駄な努力はない」とかは厳密に言えば嘘だよね。
でも、普通に平均レベルの生活を努力もなしに得られるほど世の中の甘くはないんだよなあ。
普通に生きるだけで、相当な努力が必要だ。
受験も、部活も、就活も、サラリーマンとして働くことも楽ではなかった。バイトや資格試験もそうだよ。普通に誰でもできると言われてることですら、あたまつかって、からだ動かして、新しいことを覚えなきゃならん。


※ 14. 私は名無しさん  2013年11月27日 07:24 ID:6fLuCKdw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

おっさんだが、地味に努力して来た者は小さくとも報われていると思うわ。


※ 15. まとめブログリーダー  2013年11月27日 07:41 ID:cXit7GZt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺のプライド(笑)


※ 16. ななし  2013年11月27日 07:44 ID:P3.Ltif70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力とは投資です。
経過をや手段をよく考慮せずに、投資し続ければ何でもうまく行くと言う投資家がいますか?
いたらその人はうそつきです。
カンタンですね。


※ 17. ななし  2013年11月27日 08:01 ID:0IOgSr.O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ビビってねーでやりたいことやれよ


※ 18. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:04 ID:tZUIFm.z0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力しないとお前らの馬鹿にしてる年収400万にすら到底届かないという事実


※ 19. 名無し  2013年11月27日 08:08 ID:IIMkJElC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力って相対的なものだよね。
自分でいくら「こんなに努力してます!キリッ」とか言っても周りから見たら普通だったりしたら、スレ主が言うように報われないよね。だって本人は努力と思ってることが当たり前なんだもの。最近そういう奴が多い。


※ 20. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:09 ID:jtT6YZvL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「無能な働き者」という言葉があるようにマイナスになっている場合もある。ただ報われる場合もある。がどんなに努力しても絶対に報われないということはこの世にはあると知っておかないといけない


※ 21. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:21 ID:Fers9pSb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

報われる努力してるヤツと
 報われない努力だけをしてるヤツとのの違い!
  頭の良いヤツと頭悪いヤツとの努力は別物。


※ 22. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:26 ID:VpHkJNTY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1の努力で10報われる人間もいれば
1の努力で0.1しか報われない人間もいる
時間は全ての人に平等だから、上の二人だと同じ努力でも100倍の差が出る
それは才能の問題だから諦めるしかないが、たとえ0.1でも自分の成長を喜べるのは勝ち組だと思う


※ 23. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:29 ID:cbOAgEgR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

報われるまで努力し続ければいい
途中で諦めるなら最初から無駄
死ぬまで何も変わらなきゃ別にその先はどうなっても構わんだろ


※ 24. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:40 ID:KplmO7VC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何やっても費やした時間(量)×質の分は身に付いている。
それを報われるか報われていないかととるだけの違い。
受験でも仕事でも大成功することだけが報われると思ってるのなら人生キツいな。
例え100個の英単語でも覚えれば、受験に落ちていてもそれは学んだ分だけ報われている。


※ 25. 私は名無しさん  2013年11月27日 08:45 ID:VpHkJNTY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※24
本人がその時間×質の分身に付けた事で満足していても
努力厨が努力が足りないから報われ(強くなれ)ないんだ!
と声高に煽る現状ww


※ 26.    2013年11月27日 09:08 ID:vigGp9QD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力が報われる訳じゃない
努力を厭わない者だけが成功するというだけ
>>1はスタート地点にも立ててない


※ 27. 私は名無しさん  2013年11月27日 09:09 ID:a.cC.YjX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力しなければ報われないが、努力すれば必ず報われるというわけではない。


※ 28. 私は名無しさん  2013年11月27日 09:25 ID:vMvWol640 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「金になる努力をすればいい」

こんだけのこと


※ 29. 貝になりたい  2013年11月27日 09:34 ID:C.bmM5BT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

現実は残酷だ
だからこそ腐らない奴はかっこいいんだけど

かっこよくなくてもいいので僕は楽をしたいというのが本音だなぁ


※ 30. 私は名無しさん  2013年11月27日 09:48 ID:Zzg.X1Bo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そりゃコネ入社とかマスコミによる印象操作とか。
こういう立場を利用した権力行使を使うような輩が
存在してるんだから一般人とかそれ以下の人たちなど
報われないことがよくあるんじゃないか?w


※ 31. 私は名無しさん  2013年11月27日 10:08 ID:ejEfQ66L0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何で努力を馬鹿にするとこんなに攻撃されるんだろう
自分も努力しても何も実らなかったから、この人のいうことはわかる
肩の力を抜いてある程度自然体で生きたほうがうまくいくこともあるし。
すべての人にとって努力は必要だって説くのもあんまり良いことじゃないと思う。


※ 32. k  2013年11月27日 10:15 ID:cjxpmECb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力は強要じゃないんだからしたきゃすればいいし、したくなきゃやらなければいい
そんだけでしょ


※ 33.  2013年11月27日 10:21 ID:BtKmvjpj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ただの中二病じやん


※ 34.  2013年11月27日 10:36 ID:MdnOPScb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

会長の言葉って結局才能のない奴の努力は無駄って暗に言ってるだけじゃん
何が名言なのかよくわからない


※ 35. ななし  2013年11月27日 10:47 ID:c2chzPXU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※34
逆だよ。
いかに才能があろうとも努力しなきゃ一流にはなれないって言いたいんだよ。
それに才能がなきゃ努力が無意味とも言ってないしね。


※ 36. 名無し  2013年11月27日 11:05 ID:.M1jZ4XW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

こういう人間の努力のレベルの低さ。
報われるまでやって始めて努力なのに。


※ 37. 名無し  2013年11月27日 11:09 ID:U.4o4p13O ※このコメントに返信する※
(e/d)

あんまり完璧主義目指すなよ。肩の力抜いてゆっくりやっていこう。


※ 38. 名前  2013年11月27日 11:26 ID:BoOYLoyn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どんな努力も才能も運の前では無力。


※ 39. 私は名無しさん  2013年11月27日 12:01 ID:3yAwaMBM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

変な話だけど無能が努力して才能に見合わない立場を手に入れるのは社会に大きな損失なんじゃねーかと思うんだ
だから俺は頑張らない(キリッ


※ 40.  2013年11月27日 12:32 ID:X20XGS910 ※このコメントに返信する※
(e/d)

釣り針デカすぎだろ
みんな優しいんだな、真面目に議論して


※ 41. 私は名無しさん  2013年11月27日 12:41 ID:9wycRXl90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

今年も努力、目標とかいう名の強要で自爆営業ですよ!


※ 42. まとめブログリーダー  2013年11月27日 12:57 ID:4Q8ycOFR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

13が深い


※ 43. まとめブログリーダー  2013年11月27日 13:04 ID:4Q8ycOFR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

年収400万円「俺ちいさい人間じゃないから」


※ 44.  2013年11月27日 13:07 ID:T0ol.feQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんでこの手の話題って1か0かの極論なんだろう

東大に受からなきゃ受験に意味は無い
年収1000万超えなきゃ働く事に意味は無い
そんなわけねーだろ


※ 45. 私は名無しさん  2013年11月27日 13:28 ID:YuNftndU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

というか努力して報われた結果の現状でしょ?あとはそこに親の努力が加算されたりするだけで。
もしもそれが自分が望んだ形でなかったのならそれはやった努力が望んでる方向と違っただけ。

いやまあ、自分の人生なんだから他人に迷惑かけない程度に好きにすりゃあいいけどさ?同意を求められても困る。
お前のしてきた努力は無駄だとか、貶められ断定される側の身にもなれよ。


※ 46.    2013年11月27日 14:11 ID:6.h8cBrwO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※31
スレの>1は努力を馬鹿にしたから叩かれているのでは無く、
普通の生活を維持する事にさえ往々にして必要になる事が多い努力を「それは努力では無い」と言い切ったり、
求人や年収について語った辺りに顕著に現れている、あまりに浮世離れした社会認識が全体に滲み出ているから叩かれてたんだと思うぞ。

相手をしていた人達の殆どは、努力が報われ難い社会現実を認識しつつも、努力を全くの無意味だとは語ってはいないが、
だからと言って全ての人達に努力は必須、努力無き人間に価値は無いとまでは断じて無かったろ?


※ 47. 名無し  2013年11月27日 14:58 ID:0LH62YO.O ※このコメントに返信する※
(e/d)

やった努力を無駄にしたのはオマエ自身だろ


※ 48. 私は名無しさん  2013年11月27日 16:05 ID:RKQbGYtQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この子、後半の漫画ゲーム関係で一番になりたいって話しから将
来クリエイター系の仕事で成功を夢見てる若者なんだと思う

そういう職業の性質から、才能や実力の世界に憧れがあって強く
信じてる。だから努力そのものを否定したりするんじゃないのか


まぁでも世の中そういう世界だけではないし、色々経験してい
けばまた考えも進歩していくでしょ。頑張れ


※ 49. 名無し  2013年11月27日 16:10 ID:gEjBLUUVO ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力は報われるんじゃなくて報われようが報われなかろうが努力し続ける気概を持てってことだろ。そもそも報われるって何だよ。報われたら止めるのか?
頑張っただけで誉められるのなんて小学生まで


※ 50.  2013年11月27日 19:46 ID:03BcWYoX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレ立てて自分の考えを拡散しようとする努力はできるのね
別にいいんじゃない?
努力しなくてもさ
金持ちになりたいなら別だけど


※ 51. 名無し  2013年11月27日 20:43 ID:E2KVQMA.O ※このコメントに返信する※
(e/d)

努力の報い=年収1000万と考えるのはどうかと
確かに収入が多いのは羨ましいけど、仕事の達成感とか、新しいことを覚えたときのわくわくした気持ちとか、お客様が喜んで帰っていく姿とか、そういう日々の小さいことでも『報われる』と思えたりする
小市民脳なだけかもしれないが…


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