お前ら「結婚は男にメリットないからしない！！！」

※ 1. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:07 ID:OppV1xbR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

---

※ 2. 名無し  2013年11月29日 21:19 ID:zPnA0jZs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

亭主元気で留守がいい！

お金だけくれればいらない。

---

※ 3. 名無し  2013年11月29日 21:23 ID:9If9X5oSO ※このコメントに返信する※
(e/d)

ATMには絶対ならん

---

※ 4. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:28 ID:ANRz0LI10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

正直、結婚は怖いわ。
彼女だったら気が楽なんだけど、妻となると通帳とか大事な物もすべて預けるの必要があるんだよね。人間不信なのか、正直それが怖い。
この人だったら自分を裏切らない、という絶対的な自信がねえ……。

---

※ 5. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:33 ID:Ql.WTZ600 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いい人いたらしたいとは思うがわざわざ手間かけてまでしようとは思わない
基本的に一人行動のが好きだし
まあ子供は欲しいんだけどね

---

※ 6.  2013年11月29日 21:33 ID:K2xjSKET0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

メリットデメリット考えなかった奴らの皺寄せ喰らって歪んじまったのサ
少なくても親を見て結婚しようとは思わなかったよ

---

※ 7. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:35 ID:pslR3zws0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分の親が要介護になったら、さっさと離婚届を
叩きつけて出て行くからな。
結婚なんて、そんなもん。

---

※ 8. まとめブログリーダー  2013年11月29日 21:40 ID:jucCCRdx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ほんとにメリットは無いの？とりあえず洗濯掃除、料理はするだろうし今は共働きも多いけど
まあメリットデメリットとか言ってるような奴は人の事言えないと思うけど
どうしてそんなに卑屈になってしまったのだろう

---

※ 9. ぬぬん  2013年11月29日 21:43 ID:oBvwxpEZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女だけど共働きなのに家事育児は全部女任せって男ばっかりだからあんま結婚したくない…女こそ結婚にメリットないよ

---

※ 10. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:44 ID:WW7CiUxi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺の母親は頑張った
30過ぎてから都会に出てる俺宛に月一で帰ってきて結婚しろっていう内容をあの手この手で言葉を替えたり押したり引いたり送り続けてきてた
5年も経てば、そうだなー帰って見合いして結婚すっかって考えになっちゃったし

---

※ 11. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:44 ID:2zRkdWQg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いい年して独身？っていうけどさ、

いい年して離婚して無一文、親権も取られて自殺まっしぐらの
状態より遥かにマシだわ。

---

※ 12. 私は名無しさん  2013年11月29日 21:45 ID:2zRkdWQg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

＞9　普通だろ

---

※ 13. まとめブログリーダー  2013年11月29日 21:48 ID:exaGW5f00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※9
甘えるなボケ

---

※ 14. 名無し  2013年11月29日 21:50 ID:hoOfiPbM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

それぞれが求める答えなんでここにはないんだよ。今を生きろ。その時結婚したくなった時にしかわからないこともあるさ。

---

※ 15. あ  2013年11月29日 21:54 ID:IatSSG8b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚しても老後の不安は解消しないって、つい先日NHKでもやってたしな。

---

※ 16. 名無し  2013年11月29日 21:55 ID:b1qe2iJe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚してる人の話聞いてたら、共稼ぎなのに家事は全部女、子供も産んで子育ても女って人の愚痴の方が多いわ。わりかし上手くやってる家庭は家事育児分業できてるか、女が専業主婦でもにこにこしてる旦那さんばっかり。子供産んだり転勤ついていくために辞めざるを得ないとかやっぱり女側にそういう事情が多いしね。

---

※ 17. 名無し  2013年11月29日 21:59 ID:q8HJssin0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

助けたい、助けてくれると思える人がいないなら結婚する必要ないと思う。異性で気の合う親友みたいな人が理想、メリットとか求めないし、求められないでしょ

---

※ 18. 名無しです  2013年11月29日 22:02 ID:Bmq5MwrN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女→○○キモイーー
男→本当○○キモイな

男はかっこいいと思って言うからたちが悪い
女は感情でいうからよけいたちが悪い

---

※ 19.  2013年11月29日 22:03 ID:hCyRGF3w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

多分こんなとこでレスしてるのは結婚出来ない女じゃないよ。
結婚出来るorした女。

結婚出来ない女と一括りにして女を否定してる男を叩いてる。

---

※ 20.  2013年11月29日 22:04 ID:hCyRGF3w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

16それだわ

---

※ 21. 名無し  2013年11月29日 22:06 ID:mzoVr0jsO ※このコメントに返信する※
(e/d)

家庭持って一人前というアホはある程度継続もしくは子供を成人させてから言ってくれ。

持つだけなら誰でもできるわい。

---

※ 22. あ  2013年11月29日 22:07 ID:QLPbFqF.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

専業主夫やりたいとかいう男は、嫁さんが仕事から帰ってきて服脱ぎ散らかしたとしたら、黙って洗濯カゴに持って行ってくれるの？
男って、おっさんになったらソレやって、嫁さんに片付けさす人多いやん。

---

※ 23. 名無し  2013年11月29日 22:11 ID:0f4Apf280 ※このコメントに返信する※
(e/d)

うちの嫁さん最高
忙しくて帰れないのに、子供は俺を尊敬してくれる
子供に聞いたら「お父さんは、○くんとお母さんの為に頑張って働いてくれてるんだよ」って毎日言いながらご飯食べてるらしい
毎日風呂でヘッドスパしてくれるし、花粉症の俺の為に石鹸手作りしてくれる
花粉症がよくなって、今年は家族で山登りする予定

---

※ 24.  2013年11月29日 22:12 ID:mcEUpRHb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「温かいご飯をお腹いっぱい」
「温かい衣服、布団と住居」
「好きな人の温かい笑顔」

この時期この三つがあれば幸せ
逆にひとつでも欠けていたら満たされないと思うわ

---

※ 25. 名無し  2013年11月29日 22:17 ID:FViVBFds0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この手のスレの書き込み見てると
結婚の是非云々の前に結婚なんてとてもできないしそもそも
ろくに女と付き合いの無い自分を必死に肯定しようとしてるように見えて仕方ない
男をATMとしか思ってないようなクソ女なんて早々いねえよ
そんなのしか寄ってこないなら自分がその程度ってことだ

---

※ 26. 名無し  2013年11月29日 22:21 ID:4BCktoyiO ※このコメントに返信する※
(e/d)

定期スレだな
話題になるだけマシなんだろうけども

---

※ 27.  2013年11月29日 22:23 ID:nqKJCVv.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

親を見てたら結婚する気なんざ失せるわ

---

※ 28. 私は名無しさん  2013年11月29日 22:29 ID:acYeIX7w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚は足の引っ張り合い。
他人が幸せなのは気に食わないから、結婚を薦める。

---

※ 29. 私は名無しさん  2013年11月29日 22:34 ID:9qWy1.s00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚に興味がないって書き込みにきちゃう内はまだ
興味がある証拠

この手のスレが賑わなくなった時が真にやばい時だよ

---

※ 30. あ  2013年11月29日 22:40 ID:fJqjhMfU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚してー
子供産んでー
俺は家族じゃないらしくてー
年老いた女がいてー
金を潰されてー
一人死んで行く

---

※ 31. 私は名無しさん  2013年11月29日 22:46 ID:Sp.7vFnd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚なんて女のためだけのものだからなｗ
いらないよｗ

---

※ 32. 私は名無しさん  2013年11月29日 22:49 ID:LMR8.C550 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子持ちの皆さん、老後の面倒お願いしますね。
<(_ _)>　ぺこり

従属人口指数の推移

平成元年(1989) ４３.７
平成22年(2010) ５６.５
平成67年(2055) ９５.７

ttp://www2.cgu.ac.jp/kyouin/yamada/date/010.pdf

---

※ 33. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:00 ID:wi6WpTsw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※25
男をATMとしか思ってないようなクソ女けっこういるよ
男が騙されてるんだよ
こういうことは定年過ぎた夫婦に聞きたい

---

※ 34. も～り  2013年11月29日 23:02 ID:sH71.VpdO ※このコメントに返信する※
(e/d)

既婚者です。考えたく無いが、もし今度お付き合いする事が有るとしたら結婚してくれる人と付き合います。夫は嫌いだなと思う所が無い人です。結婚は人生道場。苦手な事全部経験する。でも家族を愛してます。長い目で見れば男の人に特な制度かも。あんまり悩むと損ですよ。

---

※ 35. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:04 ID:e6zc1BV.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子どもに面倒見させないのが正しい子育てだと思うよ

一緒に老いるパートナーは居た方がいい

---

※ 36. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:15 ID:wi6WpTsw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

両方長生きするのって難しそう
片方亡くなって生活苦しくなるのが目に浮かぶ
高齢自殺もますます増えるな

---

※ 37.  2013年11月29日 23:18 ID:h2quQPNF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※12 13
ガキかよ…

---

※ 38. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:21 ID:kEVn4YoY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚は幸せを感じるためにするのであって
そこにメリットを持ち出すのは違う気がするな

喩えるなら二次元に萌える事に幸せを感じる人に対して
「オカズに金を使ってテッシュを浪費する事に何のメリットがあるの？」
と聞くのと同様に愚問だと思うんだが

---

※ 39. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:26 ID:wi6WpTsw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚を美化し過ぎなんだよ
あと独身を馬鹿にし過ぎ
だから反感買うんだよ

---

※ 40.  2013年11月29日 23:37 ID:krln3fL.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚という制度自体は、メリット溢れるものなのだけど、
育児という行為に対してこの国の社会のサポートは手厚くはない。男性の視点から見ても、自分の遺伝子が新たな実を結ぶのだから、それに関しては好意的に考えるべきだろう。ただただ、今は社会を維持してく上での払う犠牲が大きすぎて手を差し伸べられなくなっている。「経済」の犠牲になっている、と自分は考える。

---

※ 41. 私は名無しさん  2013年11月29日 23:43 ID:lgHStN5GO ※このコメントに返信する※
(e/d)

メリットあるならすぐにでも結婚するから気立てがよくて料理上手くて趣味の話ができて若い女紹介してくれ
家事手伝い（）みたいに結婚しないと生きていけない訳でもなし、これ以上妥協して無理に結婚する必要感じないわ

---

※ 42. あ  2013年11月30日 00:11 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

個人単位のメリットばかりを追求するからこうなる。

そもそも結婚や子育ては社会的なものだ。
次世代を産み出して文化の継承を行い社会を繁栄させるという、共同体の一員としての責務だ。
当然ながら少なからず負担を被るだろう。だが、仮に誰もそれをしなくなったら日本は一代で崩壊する。
逆に言えば、そうした負担を誰かが背負い続けてきたから今の日本の繁栄がある。

昔は未婚者は白眼視されたのだが、それも当たり前だろう。。結婚や子育てといった面倒事を放棄して個人単位のメリットを追求するのだから。
しかも、それでいながら彼ら未婚者が生きる場は既存の社会だ。みんなで責務を果たして繁栄させてきた社会でメリットを追求するのだ。そりゃ信用されないし村八分に遭う。

今は、ネット上で国家に対する高い意識を掲げる者が増えたが、こうした問題に声を上げない辺りを考えると「ああ、彼らはエセなのだなぁ」と心底失望する。

---

※ 43.  2013年11月30日 00:20 ID:7ZJgp8JA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※41
まぁ、無理でしょうね。
あなたが若くなければ。

---

※ 44. 私は名無しさん  2013年11月30日 00:21 ID:FfjN01rw0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まともに反論できない奴って「顔真っ赤」とか「必死ｗ」くらいしか言えないよね

---

※ 45. あ  2013年11月30日 00:24 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚に否定的な連中はいつもこう言う。

「私に何のメリットがあるんですか？」と。

そう、彼らは自分の金勘定で頭が一杯なのだ。自分の利益にならないことはあくまで避けたいのだ。究極、自分さえ良ければ社会がどうなろうと興味がないのだ。
もはや個人主義者からはあらゆる公民権を剥奪すべきである。
彼らは自分が死んだあとには何も残さない。なので日本の未来を彼らに語らせるのは難しいだろう。「自分の生きている間だけ」のことしか考えられないのだ。そんな彼らに日本の未来を動かして欲しくない。
やはり彼らからは公民権を剥奪する必要がある。

---

※ 46.  2013年11月30日 00:28 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

つーか、もっと言うならさ
子供作る、次の世代に残す、家庭作るって割とふつーにこなさなきゃいけない、これしないと人類終わります、なシンプルな問題なのに先進国ときたら原因探しばっかで問題の根本的な解決を探ろうとしない。
いいのか？100年先、500年先には技術レベルとか経済指標とかそういうの抜きにシンプルに人口という国力でもって中国あたりが覇権国家になるぞ。

---

※ 47.  2013年11月30日 00:36 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※45
ちょぉ待ってw日本国憲法は個々人の最大限の幸福の追求は保障しているし、流石に個人主義が罪悪とまでいったら最終的には全体主義に逆戻りだ。
そこいくとノブレスオブリージュは合理的だよね、余力のあるものは持たざるものを救う義務がある。
個々人の幸福の追求と、社会からの承認、そして次世代への発展と継承は決して相容れないものではないはずなんだよ。いずれかが萎縮してるとしたら、何がしかの方法でもって上手く回すことが出来るはずだ。

---

※ 48. あ  2013年11月30日 00:37 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※46
その通り。
産まなきゃ絶えるのだ。すごくシンプルな話である。

ネット上で愛国愛国と叫んでいる方々は、どれだけこの事に関心があるのだろうか？結婚を肯定する考え方こそ愛国的で、否定する考え方は愛国的でないと思うのだが。

---

※ 49. あ  2013年11月30日 00:46 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※47
あえて過激なことを言ったまでだ。

でもまぁ、結婚や出産を否定する人にはあまり政治に関わって欲しくないのも事実。
だって彼らは「結婚が社会的な行為であることは認めますが、私は個人のメリットを優先し追求したいと思います」みたいな人たちなんでしょう？このスレの人たちみたいに結婚に唾を吐き捨てるような連中までいるわけだ。
そういう人間はあまり政治に関わるべきではないし、ましてや愛国者を気取って欲しくないの。

---

※ 50. 私は名無しさん  2013年11月30日 00:56 ID:LBUtZH9XO ※このコメントに返信する※
(e/d)

全くごもっとも
だからこそいい加減結婚は権利でなくて負担であることを直視しなければならない
そうして初めて結婚の強制を理論的に基礎づけられる

「よい相手を見つける」「幸せになる」などと結婚を美化することこそ、結婚強制のためには害悪だ

---

※ 51.  2013年11月30日 01:11 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

その論理の行き着く先は、完全なる管理社会であり、人口の増減のみが社会の伸縮のバロメーターになるんどけど。
国民に課せられた義務は出生率の増加への寄与？勿論、頭の中に青写真はあるのだろうけど、自分の想像では何をどうしても自由と繁栄の弧から遠ざかる社会だね。
自分の矮小で粗末な愛国心から言わせてもらうならさ…本当にそれは太平洋戦争で命を落とした方々が次の世代に望んだ日本という国のあるべき形なわけ？

---

※ 52. あ  2013年11月30日 01:18 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※50
話のわかる人がいた。

たしかに、結婚を美化するのは良くない。
「理想の結婚」だのなんだのって、つまりは「結婚によってこれほど幸せになれますよ！」っていうメリットの提示だもんね。
そういう考え方が流通したからこそ結婚がメリットやデメリットで語られるようになったのだろう。で、デメリットが上回りそうだと判断したなら結婚をしない。このスレの人たちみたいに。

そうではなくて、結婚は「しなければならない」というやや強制的な言葉で語られるべきなのだ。共同体への責務なのだから。
そのあたりがおかしくなったから結婚を勘違いする者たちが出てきた。「面倒だし」「金かかるし」だのと。

政府も政府で、人口が少なくなったら移民を入れればいいじゃないと開き直りを見せている。共同体への貢献を政府は否定したのだ。「面倒なことは諸外国に任せましょ」という姿勢である。
このままでは日本人は減少を続け、空洞化した「日本国」がぽっかりと海に浮かぶようになるだろう。

---

※ 53. あ  2013年11月30日 01:32 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※51
う～ん。
自由の行き着く果てが繁栄とは限らないと思う。

税金を自発的に納めている人がいないように、ある程度の「制度」という枠組みがあるから国家は存続できるんだ。
かつて結婚は「制度(不文律を含む広い意味での)」だったが今は「自由」のほうへシフトしている。そりゃ未婚も非婚も離婚も増えるわな。
そうではなくて、結婚の持つ社会的な意味をもっと知らしめてもいい頃だと思うんだ。

あと、戦争で亡くなった方々だって自由で戦争に出向いた訳じゃないからね。そこには制度や義務や強制もあった。先人が戦った理由はそうしたものへの否定ではないよ。

---

※ 54. 私は名無しさん  2013年11月30日 01:35 ID:kyFc9vhx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあなんと言われようと俺は結婚出来ないし
仮に出来そうな状況になったとしてもしないけどね

---

※ 55. 51  2013年11月30日 01:50 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「恋愛は結婚の破壊者」という考え方が昔は主流だったからね。家長制度や、家同士の結びつきの風化、女性の社会的な地位向上の弊害としての晩婚化と結婚の「市場化」は、端的に見れば国際競争力の低下を招く根源に見える、かもしれない。
でもさー、制度としての結婚という価値観を復活させなきゃ、果たして日本人は結婚もしなけりゃ子作りもしない、次世代の形成に完全に興味なんかないのかね？
※54の人は、本能レベルでつがいを作ることを拒否するかい？ちょー可愛いメスがいて、ぞっこんだったとして、「なかにだして！！」って言われて、
そして周りがそれを受け入れて、暖かく祝福して、手を差し伸べてくれるなら、そこに子孫を残さない理由なんてないと思わん？
気軽に、ハッピーな環境があれば個体数はポコポコ増えてくと思うんだよ。人間てのは。

---

※ 56. 私は名無しさん  2013年11月30日 01:51 ID:Vc7g7NBO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※52
あのー、「結婚しない」って先に言い出したのは女のほうなんで、まず叩くべきは女のほうではないのでしょうか？

国が女の人生に口出しするな、結婚妊娠を強制するな、とフェミ女は叫ぶけれど、寿命が長い女のほうが「男以上に」年金・医療・介護で国に負担かけることになるのは自明のことだと思うんですが・・・。

これらの女は社会に負担かけるようになったら潔く腹を切るんですかね？

---

※ 57.  2013年11月30日 02:01 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※56
あのー、叩く、叩かない、非のあるなしとかじゃなくてさ。
現象として少子高齢化状態が続いてるわけだし、社会進出を選んだ女性達はそういった生き方が用意されてたので、選択しただけでしょう。それを非とする社会がいいの？そんな女性達に母親になってほしいの？
現実的に、出産と育児、そして働く、という両方を共存させるような形で女性への社会参加を促してくのがベターだよ。勿論それに対しての理解と協力も。

---

※ 58. あ  2013年11月30日 02:06 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※56
ん？それは自分に対してのレス？

男だとか女だとかそういう話はしてないよ。でもまぁ様々な要素が複雑に絡み合ってる難しい問題だから色んな切り口があるだろうね。

---

※ 59. 51  2013年11月30日 02:14 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※58
ただ女叩きしたいだけでなんも考えてなさそうだからめんどくさがって「色んな切り口があるだろうね」の口上でやんわり逃げようとしてない？w

---

※ 60. 私は名無しさん  2013年11月30日 02:25 ID:Vc7g7NBO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※57

52の人が、

>>結婚は「しなければならない」というやや強制的な言葉で語られるべきなのだ。共同体への責務なのだから。

って書いてるから、それに答えただけですよ。
あたなには言ってない。
それに、
>>社会進出を選んだ女性達はそういった生き方が用意されてたので、選択しただけでしょう。
というなら、男が非婚を選択することも、子供が要らないという意思も認められるべきでしょう。

※58

そう、あなたに対するレスです。
責務とやらを先に放棄したのは女ですよ、ということ。

高齢化のピークはいつ頃で、どれくらいの数字になるか、御存知？
団塊Jrの世代が40の大台にかかってしまった時点でもう手遅れでしょう。
どうやって衰退するか、美しく滅びましょう。

---

※ 61. 名無し  2013年11月30日 02:41 ID:rZZm8sW7O ※このコメントに返信する※
(e/d)

実際今の社会でホイホイ結婚してガキ作れるのって金持ちか考え無しのDQNばっかだろ。性別関係無くね？どっちでもリミットなんかないじゃん
つか性別だけで一括りにするのも無意味。底辺が頂点の威を借りて男女の代表顔して意見してるだけだろ

---

※ 62. 57  2013年11月30日 02:48 ID:Whdv16AZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※60
まぁまぁー。言われたわけではないけれど、横から口出して面白くなりそうなら双方向にいきましょーよー
別に議論や論戦ってわけでもないしー。
確かに視点を変えれば、女性側がある程度の選択権を有した結果が今の現状の一旦を担ってるし、男性側としてもパートナーを求めない、子孫を残す事を第一義しなくてもよい、その権利がある社会でいいし、そうあるべきです。
でも極々一般化して考えれば、やはりパートナーとの間に子を設けたい、次世代に繋がる家庭を形成したいと考える方が普遍的でしょう。ここで「ではどうすれば？(男性側から、女性側に対して」というアプローチを考える必要が出てくるんですよ。

---

※ 63. あ  2013年11月30日 02:53 ID:GwZ1d.zcO ※このコメントに返信する※
(e/d)

最近はもうちょっとした細胞の欠片で男女性別関係なく子を作る事も可能みたいだからね…
倫理とかの問題は置いておいて目的ではなく手段が変わりはじめてるのかも知れないね

---

※ 64. 私は名無しさん  2013年11月30日 03:57 ID:W9Hdmfhn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まぁ～　ゆとり世代はこんなもんでしょ。
　結婚しないではなく⇒できない
結婚する資格もないし、子孫を残す資格さえない！

---

※ 65. 小砂玲子  2013年11月30日 06:10 ID:WYQYXrFH0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

このスレの人々は愚かですね。相手を捕まえるだとか結婚のリスクだとか…。創価学会に入れば相手を紹介してもらえますよ？

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※ 66. あ  2013年11月30日 06:30 ID:D1T.ObiQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女にボロクソ言われた学生時代過ごした自分は、社会人になってそれなりに小奇麗にしただけで言い寄られても「なんだかなー」って感じだわ
一夫多妻で高スペ男との間に子供バンバン産んでもらえば良くね？
女性としても低スペの一番より、高スペ男の二番三番…○番のがいいだろ？
その上、レ○プとか以外は堕胎も禁止にすれば子供増えるでしょ

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※ 67. 私は名無しさん  2013年11月30日 06:39 ID:jMEFEA.80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

（俺に寄ってくるような女との）結婚にメリットないからしない！

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※ 68.  2013年11月30日 11:09 ID:qLJruTSx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※66
好きな人なら二番でも三番でもいいわ！なんて女性、一部の人だけだと思いますよ。

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※ 69. 楽○オーネ○トの広告量必死杉ワロｗ  2013年11月30日 13:06 ID:JkkrXMmi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結婚することになたからといってそれが結婚したくて結婚したとは限らんよね
数年付き合った男女は別れると男がヤリ捨てとか言われて悪者扱いされる
これを恐れるような小心者の男性が仕方なく彼女にプロポーズしてるわけよ

だいたいさ若い女が世に沢山いるのにわざわざアラサー以上になった彼女を嫁にする理由が無い
これ男女逆で例えるなら女がイケメンプロ野球選手の求婚を断って製造業勤務ブサメンを選ぶようなもんだろ
結婚した男たちもしなくて済むなら結婚しないのが多いでしょうね女性優遇社会の犠牲になるのは怖い常考

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※ 70. 私は名無しさん  2013年11月30日 13:28 ID:yABAwkfU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最初に「恋愛と結婚は別」と結婚を金に換算したのは女なのだから、
女そのものや結婚を値踏みされるのは当たり前じゃん。

損だと思われるのなら、営業努力をすればいいだけでしょ

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※ 71. 私は名無しさん  2013年11月30日 13:33 ID:yABAwkfU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※68
いやそういう話じゃなくてw
少ない椅子を巡ってあぶれるよりは、
たとえ何番目かでも高スペ男性と結婚できたほうがいいんじゃね？って話さ

つか、そもそも低スペ男性のことは好きにもならないんだから

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※ 72. 私は名無しさん  2013年11月30日 14:34 ID:wp.GdUXr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

肯定派「家族はいいぞ、子供可愛いぞ」
否定派「一人がいいし、子供は嫌い」
肯定派「結婚出来ないんだろｗｗｗ」
否定派「・・・もうそれで良いです」

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※ 73. 私は名無しさん  2013年11月30日 15:34 ID:iiTLaW.J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

恋愛と結婚は別ですが、恋愛しないと結婚には至りませんよね？普通は。
私は結婚して幸せに暮らしていますが、相手は4歳年下の幼馴染なんですわ。私が4歳の時にお隣の家にオギャーと生まれて以来、離れたのは私が大学の4年間だけなので、将来結婚するのが当たり前状態でしたねえ。
なので、恋愛したようなしないような、結婚した実感があまりない。

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※ 74. 私は名無しさん  2013年11月30日 16:10 ID:4VVNNW7G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

半人前で結構
実生活に全く支障がないから問題ない

不特定多数にケツの穴晒したような売女と結婚して財産等半分以上持ってかれるなら生涯独身で結構

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※ 75. あ  2013年11月30日 16:57 ID:qfjyLd9AO ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本は子孫残したらいけない国だから実に良い傾向だ。日本人いなくなったら世界が色々とスッキリまとまりそう。

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※ 76. 66  2013年11月30日 17:51 ID:D1T.ObiQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※71
そうそう、そう言う事です
女の恋愛可能範囲から外れた男に対する態度を見るに、高スペ男の隣から溢れたからと言って低スペ男を人として扱うとは思えない
そりゃ高スペ男の一番が最高だが、低スペ男の一番か高スペ男の○○番かと言えば高スペ男の○○番のが幸せなんだろ？って思うわ

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※ 77. 私は名無しさん  2013年11月30日 18:24 ID:iiTLaW.J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※75
日本人がいなくなったら、憎む矛先を失って政情不安に陥る国があるんじゃない？永遠に日本が存在して憎み続けることで国民一丸となれるんでしょ。

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※ 78. 私は名無しさん  2013年11月30日 18:26 ID:oPqln.Nh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

メリットが無い？何を言っているんだ？
家賃や光熱費や食費は一つにまとめられるし
こまかい所で言えば携帯電話の家族割なんてのも使える
せいぜい必要なのは産休中、育休中の生活費くらいで
それも扶養控除や児童手当など税制面で優遇措置が受けられる
育休中は雇用保険から給付金が出るがそれも２／３に拡大され
健康保険料は免除、それが夫婦ダブルで取れるわけだ
しかも子供の医療費は３歳まで無料、産科医療助成金など手厚い

要するに専業なんちゃらとかいう寄生虫を飼ったり
メリットを受けるレベルに達していない貧乏人が騒いでるだけ
金持ちの婚姻率は昔と変わらず依然として高いだろ？
つまりそゆこと

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※ 79. 私は名無しさん  2013年11月30日 20:15 ID:p2LK6JRd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ただ単純に思うことだが、俺が独身でてめーに迷惑かけたか？
なんでそこまでメタクソに言われにゃならんのだっていつも思うわ
周囲に迷惑かけまくってるようなDQN一家みたいにとにかく子供
を産めや増やせや

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※ 80. 私は名無しさん  2013年11月30日 20:17 ID:p2LK6JRd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ただ単純に思うことだが、俺が独身でてめーに迷惑かけたか？
なんでそこまでメタクソに言われにゃならんのだっていつも思うわ
周囲に迷惑かけまくってるようなDQN一家みたいにとにかく子供
を産めや増やせやすればいいって家畜と一緒じゃねーか

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※ 81. 私は名無しさん  2013年11月30日 20:55 ID:5iKiaUfY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間は工場で製産されるべきである。
核戦争後の世界は放射能で深く汚染され、自然生殖では健康な人間が生まれなくなる可能性がある。
既に原発事故と性倫理の頽廃によって汚染されきっているのだ。
新しい時代の為に、新しい技術と、新しい理念が必要だ。

全体主義のアカ共は個人主義者から公民権を取り上げ、男を徴兵し、
これから起きる日中戦争で無謀な突撃を繰り返させて消耗させ、その後、
特亜から大量の難民を流入させ、婦女を襲わせる事で日本人の遺伝子を劣悪化させようと目論んでいる……。

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※ 82.  2013年11月30日 21:11 ID:PqvxuLeX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

男は仕事だけしていればいいのに
女は仕事も家事も育児も全てこなすことを求められるのはどうしてなの
男も女もどうして大変なことを相手に押し付けようとするの
夫婦二人で責任も苦労も喜びも分かち合えればいいのに

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※ 83. 私は名無しさん  2013年11月30日 22:24 ID:Vc7g7NBO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※82
そんなあなたにおススメのプラン！！

(1)学生時代から死ぬほど勉強して、一生モノの資格取るか、ガラスの天井がないであろう企業に就職する。

(2)10年ほどキャリアを積んで、会社にとって必要不可欠な社員となる。自営でも可。

(3)35歳前に、年下の経済力には劣るがイケメンで家事能力のある男を捕まえる。

(4)妊娠・出産する。（これはどうしようもない）

(5)産休のみで、育休・時短は取らない。（同僚から嫌がられるのは、中途半端な働き方をして同僚に迷惑をかけながら、当たり前のような顔をしてるから）

(6)夫に家事・育児を担当してもらって、子供が大きくなった頃からパートに出てもらう。あなたのこずかい3万円。

これで、女も仕事だけしてればいい。今の若い男の中には専業主夫（パート含む）になりたい男増えてると思うからいけると思う。出産だけはどうしようもない。
がんばれ。

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※ 84. あ  2013年11月30日 23:58 ID:cfbjDKZAO ※このコメントに返信する※
(e/d)

昨日の者だけど、

やっぱり利益誘導で結婚を推奨するのは無理だね。
つまり「結婚するとこんなに良い事がありますよ！幸せになれますよ！」っていうメッセージでは人を動かせない。なぜなら結婚や子育ては楽ではないと誰もが知ってるからだ。

しかし、結婚とはそういうものではない。個人の幸せを増大することだけが結婚ではないのだ。
何度も言うように、結婚や出産は社会的責務なのだ。次世代を遺さねば共同体は壊滅するから、結婚出産といった苦労を誰もが背負わねばならない。その責務を自ら放り出す者は「共同体に対する貢献の意思無し」として追放されても仕方がない。

だがそうすると「どうして日本に貢献しなきゃならないの？個人の自由じゃん。自分は自分の幸せを追及するだけですし」といった連中が現れる。彼らは愛国心という言葉をたぶん知らない。

ネット上で愛国を叫ぶ者がこんなにも増えていながらコレの有り様である。エセ愛国者が横行しているようだ。

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※ 85. あ  2013年12月01日 00:13 ID:nfrOrjNKO ※このコメントに返信する※
(e/d)

「仮に日本人がすべて結婚出産を放棄したなら、日本は数十年後に必ず滅亡する」

誰にでもわかる理屈である。
小学生だって頷くだろう。

つまり結婚や出産は「自由」として語られるべきものではなくて「しなければいけない」事柄なのだ。

それを踏まえた上で彼ら結婚否定派の声を翻訳してみよう。

『責務を果たすとかとか面倒臭いし、自分一人くらいサボってても大丈夫でしょ？つかマジ日本の未来とか興味ねえ！自分の金も時間も自分だけのために遣うよ。文句言う奴は死ね。あっ、でも自分愛国者なんで。天皇陛下バンザーイ！』

もはや人格破綻者である。

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※ 86. 私は名無しさん  2013年12月01日 00:15 ID:hZLfe0sE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

と、極論を信じ込む人格破綻者が申しております

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※ 87. あ  2013年12月01日 00:25 ID:nfrOrjNKO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※86
極論を言っていると自覚してる人間にはその手の煽りは無意味なのだよ。

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※ 88.  2013年12月01日 02:06 ID:4SijC62H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※76
すごいこと言うね。動物みたい。
でもまぁ、生物学的には、そうなのかもしれないね。
優秀な雄に雌が群がるのが正解かもね。

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※ 89. あ  2013年12月01日 03:18 ID:tn3l9w2q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※88
そう、優秀な雄に雌が群がるのは必然
だから俺みたいな低スペは雌の奪い合いというリングで闘う権利が無い
その権利を獲得する為に努力するか、諦めて別の事をするかだ
幸い、仕事リングや趣味リングが多数用意されているから俺はそっちで闘うよ
何故か雌獲得リングの人や達は、全ての人が自分達を羨まないと気に入らないみたいだけど

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※ 90. 私は名無しさん  2013年12月01日 04:13 ID:GMHXLBD10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どーも低スペックの男です、みなさんこんばんわ

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※ 91. 私は名無しさん  2013年12月01日 08:04 ID:hZLfe0sE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※87
人格破綻者ってことを否定できてないことにすら気づかない知恵遅れって事実の指摘を煽りだと脳内変換しちゃうよな

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※ 92. 私は名無しさん  2013年12月01日 11:04 ID:q5XjOvKz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スペックだけでは語れないぞ。
男と女は相性。
この人の遺伝子が欲しいと女が思うのにスペックは二の次。
だから恋愛は面白いんだよ。

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※ 93. 私は名無しさん  2013年12月02日 07:25 ID:8EfhKBjn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※92
恋愛は恋愛が面白いと思う人だけでやってください
興味の無い人間に無理に勧めたり、興味無い奴は頭おかしいとか煽ったりしないでください

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※ 94. 私は名無しさん  2013年12月02日 15:37 ID:K3ele1fs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

私女だけど女の子養って家事してもらってる。
何で男が女を家に押し込めておきたいのかよくわかった。

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