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【論破できる？】「ネットダフ屋の何が悪いの？転売は市場原理じゃないですか」

2013年12月17日00:00
カテゴリ：国内・海外
タグ：国内チケットダフ屋

1: ラダームーンサルト(やわらか銀行) 2013/12/16 09:21:26 ID:cuCc/Btk0

イベントなどのチケットを、インターネットオークションで転売する「ネットダフ屋」が問題となっている。
先月に行われた、元ビートルズのポール・マッカートニーさんの１１年ぶりの来日公演や、
歌手で女優の桜田淳子さんのデビュー４０周年記念ファンイベントでは、数十万円にまで
高騰したことが話題になった。ネットの消費者問題に詳しい弁護士の紀藤正樹さんと、
ダフ屋の“公認”による問題解決を説く経済評論家の山崎元さんに、見解を聞いた。（磨井慎吾）

　■山崎元氏「被害者なく双方に効用」

　－－ダフ屋の公認を説いている

　「チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。売りたい人と買いたい人を仲介して
双方に経済的効用を与えているのだから、ダフ屋は悪いことをしていない。チケットを買ったもののイベントに
行けなくなった場合や、買い逃したがどうしても行きたい場合は生じるので、いつでもチケットを売買できる
２次市場的サービスには需要がある。現状ではダフ屋が売買をしているが、正式にイベントの主催者や
チケットの販売業者が２次市場を開けばいい。ダフ屋行為をいわば合法化することによって、チケット市場は
もっと効率的なものにできる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131216-00000504-san-soci

引用元: ・「ネットダフ屋の何が悪いの？転売は市場原理じゃないですか」　←　ガチで論破できる？

2: 稲妻レッグラリアット(福岡県) 2013/12/16 09:29:50 ID:xZIIlGTN0

需要と供給。

3: ハーフネルソンスープレックス(兵庫県) 2013/12/16 09:31:52 ID:aIELpmz+0

納税しろよ

4: ナガタロックII(東京都) 2013/12/16 09:33:31 ID:ovdyGLSB0

「だふ」という言葉は、チケットや券を意味する「ふだ（札）」を逆にした倒語である

5: ダイビングフットスタンプ(東京都) 2013/12/16 09:33:42 ID:fVXo+rxS0

転売できないようにしない販売元が悪い

35: スリーパーホールド(関東・甲信越) 2013/12/16 10:13:26 ID:80oDmakx0

供給(＝会場の座席数)を増やせない物の買い占めによるつり上げは市場原理じゃない

>>5
十人に一人でも百人に一人でもいいから本人確認すればいいんだよな
よく本人確認は手間がかかるとかいうけど全員チェックする必要はなくて
ランダムにサンプリングして見つけたら即チケット没収＆出禁で十分に抑止効果はある

6: ドラゴンスープレックス(北海道) 2013/12/16 09:34:27 ID:yWyeVe5n0

本来の観たい人に迷惑かけてないの？

8: ショルダーアームブリーカー(大阪府) 2013/12/16 09:36:22 ID:ifLDpMdj0

本来の観たい人
本来の買いたい人

この手のバカ丸だしな言葉はなるべく口にしない方が良い

10: クロスヒールホールド(大阪府) 2013/12/16 09:37:52 ID:u6EM7HRG0

転売屋が所得税納めてたら誰も文句言わんわ

13: チキンウィングフェースロック(静岡県) 2013/12/16 09:41:58 ID:MEUOZkui0

いつも思うんだが割に合うほど儲かっているのかなあ
必死でチケ購入して転売して利ざやどのくらいか知らないけど
二万そこそこの儲けじゃ割りに合わんだろ・・・(･ω･｀)

15: フルネルソンスープレックス(千葉県) 2013/12/16 09:42:48 ID:UuhH1tpe0

流通妨害。以上。

18: 頭突き(北海道) 2013/12/16 09:45:04 ID:pAj7oz5AO

嵐のチケットなんか80Kだからな
つてがあればウマウマ

19: 雪崩式ブレーンバスター(東京都) 2013/12/16 09:45:56 ID:QdALItPI0

>>18
土地転がしのヤクザと同じやなｗ

20: サソリ固め(兵庫県) 2013/12/16 09:47:43 ID:ZZhfCaj90

買う奴がいるのが不思議だ
誰も買わなきゃそれで終わりなのに

21: サッカーボールキック(東京都) 2013/12/16 09:48:43 ID:w4YS9HN70

経済学的な視点で見れば大正義だよ
金が全てという価値観だからね

23: 雪崩式ブレーンバスター(東京都) 2013/12/16 09:50:31 ID:QdALItPI0

>>21
経済学はそういう学問じゃないけどなｗ

25: ヒップアタック(千葉県) 2013/12/16 09:52:47 ID:TNckTX+V0

主催者が駄目だって言ってるんだから、駄目だろｗ

29: アキレス腱固め(東京都) 2013/12/16 10:02:19 ID:4tijWWdE0

釣りじゃなくて俺もダメな理由が理解できない
>>25
主催者がそれを強制できる権利って何に当たるんだろ？

32: キン肉バスター(岐阜県) 2013/12/16 10:07:46 ID:tBxHuD+W0

>>29
主催者側は客を選べるんだよ　客の側は主催者側の意向に逆らってまでイベントに参加する権限を持たない
一種の契約だから、お互いに納得できなきゃ破綻するだけ

48: バックドロップホールド(福島県) 2013/12/16 10:32:03 ID:oc1ivVay0

>>32
主催者が身分証出させて購入者本人以外いれないとかの対策はしてるね
売買自体をさせない権利なんてないけど

46: フルネルソンスープレックス(千葉県) 2013/12/16 10:30:01 ID:UuhH1tpe0

簡便な決済のオンラインでも買い占めしてるからな。流通妨害以外のなにもんでもねえだろうと。

49: バックドロップホールド(東日本) 2013/12/16 10:32:09 ID:DkCOmd9nO

ま、いんじゃねーの。
個人的にはムカつくけどな。
例えば欲しいゲームの限定版とかが予約10分で繋がらない内に完売して
発売日前の予約当日にオークションとか出てると
転売の為に予約した奴のせいで高く買わないとならないのかよ！ってのはあるが

どうしても欲しい物だったら、逆に転売目的の奴が居ないと市場に出ないからな。
全てファンの奴が予約して、誰も手放さなきゃ手に入らない。
金でそれを解決出来る。
サイトに張り付いしている労力とかより、仕事なりバイトを増やして
手に入るというのもアリかもな。

でも、やっぱり自分が買えなかったらムカつくわ。
それはしゃーない。

50: 河津落とし(東京都) 2013/12/16 10:51:31 ID:WtOcT7Vo0

この記事の最初からオークション形式っていうのが一番いい結論だと思う
ダフ屋も即死でしょ

61: スリーパーホールド(関東・甲信越) 2013/12/16 11:16:09 ID:80oDmakx0

>>50
２次市場的サービスって言ってるからそういう趣旨の主張じゃないと思う
行けなくなった奴なんか諦めさせるかどうしても救済したいんならキャンセル料取ったうえで払い戻せと思うが

55: バズソーキック(東京都) 2013/12/16 11:05:27 ID:zK904CGF0

余ったチケットならいいよ
実際は人やツール使って買い占めて値段吊り上げてるだけじゃん
しかも多くの場合、反社勢力がそれを商売としてやってる
バカかと

57: スパイダージャーマン(千葉県) 2013/12/16 11:07:14 ID:XYsNKi+u0

最初10万で出品して、一定時間毎に値下がっていく券と
普通に、1円からスタートする券とを同数用意して
同時に出品

60: ランサルセ(WiMAX) 2013/12/16 11:11:38 ID:Uo3bDKY60

脱税と古物営業法違反

62: キドクラッチ(関東・甲信越) 2013/12/16 11:19:04 ID:CWEw6bsMO

そもそもダフ屋って違法だろ？

63: リバースネックブリーカー(長屋) 2013/12/16 11:19:34 ID:r0II06ZM0

http://img.yaplog.jp/img/14/pc/a/r/1/ar125/7/7742.jpg

http://arashi555.jp/arashi/wp-content/uploads/2013/05/WS000318.jpg

http://stat.ameba.jp/user_images/20120709/14/tokainishikigo/4a/bd/j/t02200293_0240032012070375413.jpg

64: チキンウィングフェースロック(静岡県) 2013/12/16 11:23:12 ID:MEUOZkui0

>>63
へー、こういうのもあるのか
まあ良い事じゃね？

68: 毒霧(大阪府) 2013/12/16 11:43:52 ID:W179EJo7P

組織的に金稼ぎだけ考えて販売している
必ずしも良席ではない

ヤフオクとかは一応体裁としては個人間取引。まあ勿論業者がチケット牛耳って
販売している可能性もあるが
基本座席をある程度公開して販売してるからこっちが選べるってメリットもあるわな

72: 急所攻撃(愛媛県) 2013/12/16 11:45:50 ID:2B6diCa60

転売されると貧乏人が買えないってだけだ
もしすべてが積んだ金の高さで決まるなら国家すらいらん
チケット転売は社会的な影響力が大きいから規制された
転売屋は依託購入で手数料をとれば問題ないよ

73: スリーパーホールド(内モンゴル自治区) 2013/12/16 11:48:26 ID:PsFlILOd0

転売が公正取引を阻害するから

74: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行) 2013/12/16 11:49:00 ID:m6gaEnpj0

893の資金になるならアウト

77: 目潰し(宮崎県) 2013/12/16 11:55:33 ID:nSiW6Be+0

程度の問題だと思う
やりすぎたら不当に価格が上がるわけだからね

82: 毒霧(西日本) 2013/12/16 12:09:42 ID:nAwB6OOJP

店舗型チケット屋は普通に合法ですけど。

84: ドラゴンスクリュー(東京都) 2013/12/16 12:12:50 ID:H4HNgmKF0

ダフ屋を公認するくらいなら
販売元が最初から高値で売るわｗ

何でダフ屋をわざわざ儲けさせなきゃならないんだよｗ

85: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県) 2013/12/16 12:13:01 ID:bKYKpog40

・流通妨害
・脱税
・価格の不当操作

レスが100行く前に論破されまくりワロタンゴ

1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/2/2 2:2:22 ID:30over

ガチで頭の回転が遅い奴にしか分からない事

日本人成人男性の平均身長と体重クソワロタwww

浮気症の嫁に離婚を切り出された時、不覚にも娘の言葉に涙した

お前らが「右脳派」か「左脳派」かが分かるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女の思考がわからない

韓国と国交断絶したらどうなる？

ストリートビューでヤクザの事務所見た結果ｗｗｗｗｗｗ

関根勤って何で嫌われてんの？

韓国の技術で…２０２０年に月、２０３０年に火星へ行く

お笑いコンテスト「やる前から結果決まってた？」事例が続出ｗｗｗｗｗ

日本人は世界一臆病な民族であることが判明

韓国の企業からスカウト断った結果..........

ゆとり世代の情けなさは異常

「今結婚して養う余裕なんか無いから堕ろせ、堕胎費用は出せないから」みたいなことを言われた

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コメント一覧

※ 1. 2013年12月17日 00:16 ID:MtftoAU.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

金持ちがアイドルのコンサートチケット全て買取倍以上の金額で売る
こんなことされちゃいろいろと困る

でもダフ屋はいい金稼ぎだから禁止にしないで欲しい

※ 2. 名無し 2013年12月17日 00:28 ID:Fwae7etX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

仲介業者としての付加価値を殆ど付けられていないからじゃない。むしろダフ屋のせいで購入機会を失う人が多いから売り手と買い手、双方にとって多くの場合邪魔な存在。但し、買い忘れたり当日思い立ったりした場合の救済措置は提供してるので、メリットゼロではない。

※ 3. まとめブログリーダー 2013年12月17日 00:57 ID:A4FFttoP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

販売元からすれば自分らで作ったものを自分らが仕切って売ってるのになんでそれを利用して他の奴が利益を得てるの？っことだろ。

ダフ屋が認可されたらコンサートなんてチケット転売だらけで観客が見に行きにくい状況が作られるのは販売元には死活問題だろ。

苦労してチケット手に入れたって理由でなんで転売していいと思ってるんだか、やってることが低級すぎる。

※ 4. 私は名無しさん 2013年12月17日 01:13 ID:LOj7.3Qp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ネトダフ

※ 5. 私は名無しさん 2013年12月17日 01:56 ID:XERaS7RN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ダッフッ屋
なんだちみは

※ 6. 私は名無しさん 2013年12月17日 01:57 ID:27K7wlXe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ものすごく入手が難しいチケットを買うために準備する必要のある時間やらの投資を、金さえ払えば他の作業に割り当てることができるというメリットを考えれば社会全体で効率的な経済活動が行われる

これが完全によーいドン！のダフ屋抜きの状況になった場合、誰もがそのチケットを手に入れるために時間と金を割くことになるわけだが、チケットを手にできなかった人たちの投資は全てパーになるわけで、必ずしも悪ではない

そこで主催者側で２次市場を設けて納税や資金の流れを解決しようって話なのに、脊髄反射レスしてるやつは何なの？メクラなの？

※ 7. 私は名無しさん 2013年12月17日 02:16 ID:kpPGDaa50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いちおう、にっぽんこくは、ほうちこっかです

その、にっぽんで、ほうりつできんしされているから、つかまるんでしょ・?

とんするみたいな、いいわけするな、くず

※ 8. 私は名無しさん 2013年12月17日 11:45 ID:8SW.iCDt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※7
なんて法律？

ダフ屋行為は、条例違反ですよ。

※ 9. 私は名無しさん 2013年12月17日 17:55 ID:ezfs56tU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

金持ちが生活用品や食料を買い占めて高く売ってきたらどうします？

※ 10. 私は名無しさん 2013年12月17日 22:11 ID:36nEBpQC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6
だから「会員特典」があるんじゃね？
主催者側が用意した別枠って意味なら、すでにあるじゃん、2次市場。
なんでわざわざダフ屋容認してまで新しく作る必要あんの？

※ 11. 2013年12月18日 12:20 ID:XD2MsjfA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

10万円でも買いたい人がいるものを数量限定1万円で売るとかアホなことやるから2次市場が生まれる。
1万円で安定させたいなら、その値段で買いたい人間全員が買えるように商品供給しろっつの。
闇値が釣り上がるのは、一次供給元が明らかに供給未満の量しか出してこない時だけだよ。
生活必需品じゃねんだから、定価で売り切れないアイテムを買い占めたって値段は上がらんよ。

※ 12. 私は名無しさん 2013年12月29日 11:16 ID:xKIyKUrd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

端から公式サイトでオークションすりゃいいだろ