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1: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 22:50:32 ID:qF+xS5sX0

いくつかある趣味のうちのひとつ、ただひとつだけ、嫉妬感や劣等感がひどいし、自分よりうまくいってる他人とかうまくいかない自分が許せないんだ
その他の趣味なら、うまくいかなかったり、自分より素質や環境に恵まれてる人がいるのを知ってもなんとも思わない

似たようなこと考えてる人とか乗り越えた人っている?
なんでこう思うのか知りたい


引用元: 趣味がいくつかある奴に聞きたい、切実な悩みなんだ


3: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 22:52:28 ID:xnN8jX1O0

わかる
追い付け追い越せでやってるけど、自分より成功してるやつのこと持ち出されるとムッとするよな


5: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:10:27 ID:qF+xS5sX0

>>3
そうそう、相手に、というより恵まれてない自分に腹が立つ
とあるひとつの趣味にだけ嫉妬と劣等感がすごいんだよ


6: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:13:26 ID:A0Oyz0pm0

趣味の話で嫉妬感とか劣等感?
趣味だよな?


8: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:18:04 ID:qF+xS5sX0

>>6
そのとおりだよ、趣味なんて嫉妬や劣等感持つものじゃない
だから自分でも困ってる
お前はなんか趣味あんの?完全に他人の出来不出来を気にしないで続けていられるか?


9: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:18:22 ID:4bDUDbae0

とある趣味ってなんだよ


15: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:32:34 ID:qF+xS5sX0

>>9
そこは悪いが想像でw


10: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:19:18 ID:qy/vzMNq0

バネにして頑張るか、やめるしかない


15: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:32:34 ID:qF+xS5sX0

>>10
結局そうなっちゃうのか


11: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:22:23 ID:RYX9L7PEP

とりあえずその趣味だけはしばらく離れる


15: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:32:34 ID:qF+xS5sX0

>>11
やめたくはないんだよ、他の趣味とくらべても熱中度は一番だし


12: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:22:51 ID:BG9T147L0

スノーボードと自転車が趣味だが自分より上手いやつや強いやつがいても気にならん
逆に尊敬の眼差しで見てしまう

自分のペースで楽しめるのが趣味じゃないのか?競争心を持ってしまったら趣味じゃなく競技や仕事になってしまうと思うんだが…

アテ外れならすまん


15: 名も無き被検体774号+ 2013/12/06 23:32:34 ID:qF+xS5sX0

>>12
>自分のペースで~
ほんとそのとおりなんだよな…でもそこまで大人になって割り切れないんだ
自分より恵まれてる人が間違いなく一定数いて、自分はどう頑張っても2位以下だっていう事実を思うと
アテ外れなんかじゃないよthx


24: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:00:40 ID:fi4XV7lK0

自分の実力を受け入れてないだけじゃん
いや別にバカにしてる訳じゃなくて、それ疲れるぞww 現実と認識が一致しないっていうwww
劣等感にしてもイラつくにしても


33: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:15:46 ID:34irjn0y0

>>24
まぁ現実とか限界を受け入れなきゃいけないよね
マジで1日中疲れてるよwww
かといってその趣味やめたいかっていうと違う


25: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:03:48 ID:Qn4bgwMT0

たぶんそれは>>1の若さのせいじゃないか?
ある程度の年齢になると周りを認めるようになって、あんま劣等感とか感じなくなって自分を受け入れるようになるよ


おっさんは思う


27: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:06:32 ID:fi4XV7lK0

>>25
それはおっさんが歳取って、疲れるようなことを避けるようになっただけだww
受け入れたんじゃなくて、諦めと言いますwww 別に悪いとは言わんがな?


31: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:13:38 ID:ALxcPa630

>>27
他人と比較しても仕方ないと思ったんで諦めだろうな
ただそれから純粋に趣味を楽しめるようになったわ


35: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:21:29 ID:34irjn0y0

>>27
大人になるってどれだけ諦められるか、とも言うよね
受け入れられるようになりたいな


38: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:26:52 ID:rvxavPGaO

これは解る。多分中途半端に才能があるとそうなる

ギターやってる時は最初から自分に音楽の才能無いと思ってたから凄い奴見て素直にスゲーって思ってた
自分が生きてく世界はここじゃないんだろうなって思ってた


93: 1 2013/12/07 02:04:32 ID:34irjn0y0

>>38
中途半端な才能、これはある
「自分が生きてく世界はここじゃない」って思って、それからはどうしたの?


39: 1 2013/12/07 00:28:07 ID:34irjn0y0

ごめんちょっと休憩するwww
かなり良いヒント多数もらってるので色々考える


40: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:33:08 ID:CDOjCLLn0

他人に勝つことが趣味なのは趣味じゃない
全く楽しんでない
あと自己評価が低い
自分のこと嫌い


93: 1 2013/12/07 02:04:32 ID:34irjn0y0

>>40
後半ふたつは完全に同意
よく指摘される
他人に勝ちたいってわけでもないんだよな…勝てない(ように生まれてしまった)自分が憎い


41: 1 2013/12/07 00:37:01 ID:34irjn0y0

ちょっと脱線しちゃったから念のため

いくつかあるうちのひとつだけ、嫉妬とか劣等感にとらわれることが多いのはなんでだろ、ってのが気になるのね
そのひとつ、ってのは言えないが、他のいくつかに関しては上手くできなくても劣等感とかないし(上手くいかねえなクソ…くらいは思うけど)
自分より上手い人を素直に褒められるし、上手くない自分にも、まぁ他人は他人だし俺は俺で楽しけりゃいいんだよって思ってる

なんで趣味によってこれほど感じ方、捉え方が違うのか、ってのが気になるし、どうにか解消したい


44: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:40:48 ID:rvxavPGaO

俺はきっとこれをやる為に生まれて来たんだろうなって思う事にしてるよ
多分どんな結果になろうが誰に何言われようが絶対に辞めないだろうなって思うし

続けていく中で思いがけない成長をしてるとも思う


47: 1 2013/12/07 00:52:24 ID:34irjn0y0

後出しみたいで申し訳ないが、その趣味に、勝ち負けの明確な判定はない
将棋みたいに誰かと対戦して勝った負けたって決めるものじゃないし、自分の上達を点数で判断するものでもないんだ

出来るできないっていうのはあくまで感覚的な物で、人によっては俺に「君のほうが勝ってるよ」って言う人もいるかもしれない
でも自分より上手くできてる人がいるって事は間違いなくて、その趣味をすることにより「いい思い」を自分よりも沢山味わってる人がいるのも事実


50: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 00:57:25 ID:CDOjCLLn0

その趣味が言えないことが欺瞞してることの証左じゃね
趣味なんて言えるだろ
薄々わかってるはず


54: 1 2013/12/07 01:00:39 ID:34irjn0y0

その趣味ってのは全然一般的なものじゃないから、スレ内容が相談よりも趣味そのものに対しての叩きになると思ったので…
叩き自体は構わないんだが相談の流れじゃなくなるのは困る


57: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:05:54 ID:c9PhFsLCP

叩きになるかはフタを開けてみないとわからないが
もう現状でのアドバイスは出尽くしてるのでは?


58: 1 2013/12/07 01:06:20 ID:34irjn0y0

女装


63: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:11:33 ID:CDOjCLLn0

趣味というか自我そのものだね
自分そのもの


65: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:14:14 ID:CDOjCLLn0

こんなもん何で他の趣味と違うかなんとなくわかるだろ
お前の場合趣味で片付けられる問題じゃない


68: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:19:31 ID:c9PhFsLCP

女装は相手に見せることも含むからじゃない?
スポーツなら自分との戦い、鑑賞系は自分の中で消化、クリエイティブな事は自己満、遊び系なら発散
など自分だけで完結できるからでは?


101: 1 2013/12/07 02:19:46 ID:34irjn0y0

>>68
相手に見せる、相手の評価に関わってくる、ってのが、嫉妬するかしないかの違いかもしれんね
いちおう自己満足でナルシスト全開で女装やってるけど、この可愛い自分を外に出したい、どこかの誰かに見せたい、って思ってるし

でもスポーツとかクリエイティブ系も、けっこう他人からの見た目とか評価って大事じゃないか?
鑑賞系は嫉妬しようがないよなwww


69: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:21:21 ID:CDOjCLLn0

普通に勝ち負け感じてるよ
でなきゃ劣等感にならない
原因はもっと深い話


82: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:46:59 ID:VglWzZ1LO

もはやそれは趣味ではない
趣味は要するに精神安定と自己満足するためのもの


101: 1 2013/12/07 02:19:46 ID:34irjn0y0

>>82
他の人にもさんざん言われてるけど、趣味とは言えないのかな…
じゃ俺の女装はなんなんだろ…生活にも収入にも別に影響しないんだぜ?


89: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 01:58:38 ID:aSA+2w000

劣等感に苛まれないで上達はしない


113: 1 2013/12/07 02:44:14 ID:34irjn0y0

あー>>89読めてなかったなスマン
劣等感を上達のためのエネルギーに変えるより、なぜ劣っているかの原因探しとか、劣っている自分を呪うことに時間と労力をかけてしまうんだわ…

女装上手い奴を見ると嫉妬っていうか、その人より上手くない自分が憎い、
その人より上手くないつまり自分がどう頑張っても2位以下なのは確定なのに、そんなものに興味持って始めてしまったという自分の思考が憎い
で、女装以外の趣味は、ここまでは思わない
他の趣味は、うまくいかなくても俺は俺でいいんだーって思える
その違いはなんでなんだろうね?って話


108: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 02:37:10 ID:c9PhFsLCP

今も楽しくてより楽しくなるために始めた、足した趣味と
現状が苦しくて解消するために始めた、マイナスを補う趣味の違いでは?


109: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 02:37:15 ID:aSA+2w000

スレ読んでないけど要するに女装上手い奴見ると嫉妬するってこと?


113: 1 2013/12/07 02:44:14 ID:34irjn0y0

あー>>109読めてなかったなスマン
劣等感を上達のためのエネルギーに変えるより、なぜ劣っているかの原因探しとか、劣っている自分を呪うことに時間と労力をかけてしまうんだわ…

女装上手い奴を見ると嫉妬っていうか、その人より上手くない自分が憎い、
その人より上手くないつまり自分がどう頑張っても2位以下なのは確定なのに、そんなものに興味持って始めてしまったという自分の思考が憎い
で、女装以外の趣味は、ここまでは思わない
他の趣味は、うまくいかなくても俺は俺でいいんだーって思える
その違いはなんでなんだろうね?って話


111: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 02:41:31 ID:CDOjCLLn0

いやだからそうじゃなくて「自立」してない奴はぶっちゃけ趣味なんてもてないんだよ
満足してる「自分」がないのに、自分が楽しい趣味なんてないだろ
まず自分がないんだよ
そこからじゃねーか


115: 1 2013/12/07 02:50:45 ID:34irjn0y0

>>111
さっきも言ったけど自分嫌いだからなー
自分が考えたことや自分で導き出した答えなんてなんも正解じゃないと思ってるし
だからこうやってスレ立てたんだわ
依存してるだけなのかなぁ


118: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 03:02:40 ID:aSA+2w000

やめたらいいんじゃね?


122: 1 2013/12/07 03:17:02 ID:34irjn0y0

>>118
冷てえな!


119: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 03:03:34 ID:ypNhamRN0

可能か如何かは知らんが
自分が思いつく解決策は1つだね
なんでもいいから「絶対」を1つ持つ努力
この美少女コスなら自分が1番だ
この服・ドレスの着こなしなら…
みたいに何でもいいから一点突破
出来たら自信になるし、ダメなら納得すべきラインが判る


122: 1 2013/12/07 03:17:02 ID:34irjn0y0

>>119
その「絶対」はどこで判断すればええんや
点数とかランキングとかで決められるような部類のものじゃないのに
自分で思い込めばそれでいい?


127: 1 2013/12/07 03:39:54 ID:34irjn0y0

いまさらだけど最初から女装っていっといたほうがよかったなw
女装以外の趣味ってのも言ったほうがもっとスムーズだったのかもしれんけど今更だなw
後出しスマン


128: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 05:31:23 ID:jyMFWKFl0

女装ということでなんだか納得した
努力で到達できる幅より生まれもっての部分が大きすぎるものだよね
女性でも他の女性の容姿に嫉妬することはあるものだし
女性なら中身で認められればある程度落ち着くと思うけど女装はほぼ完全に容姿勝負だものなあ
女装をして認められたい誰か、その人にだけ認められればいいのではないか


132: 1 2013/12/07 13:09:58 ID:34irjn0y0

>>128
君は女性かな?たぶん
ちゃんとした彼氏ができれば今の考え方も変わるかもしれんね
最近は普通の女の子見ても嫉妬するようになったwwww
なんでお前ら毛が生えないんだよ!!なんで顎ほっそりしてるんだよ!!みたいなww


130: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 08:51:29 ID:t9aw7ujd0

もったいぶってたのは女装だったんだ
この際整形趣味にしたら?


132: 1 2013/12/07 13:09:58 ID:34irjn0y0

>>130
もったいぶってたわけじゃないが
いま、整形にハマる女性と同じような心境かも
あれって1度でもどこかイジると、他の部分もイジりたくなって歯止めきかなくなるっていうじゃん?
終着点が見つからない、って意味では同じかも…うんヤバいな


133: 1 2013/12/07 13:15:51 ID:34irjn0y0

女装に関して、どう続けていくか、諦めるか、ってのは今さほど大事じゃないんだ

本題は、
「嫉妬や劣等感に苛まれる趣味と、苛まれない趣味があるんだけど(前者が女装ね)
この違いはなんで生まれるんでしょうか?」
って疑問を解決したいのね
できれば女装も「苛まれない趣味」にしたいんだ


137: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 13:32:25 ID:vw+xAgY40

>>133
女装に関して、どんなことで劣等感感じるの?自分の容姿?しぐさ?化粧の上手さ?服のセンス?

他の趣味は例えば何なの?


143: 1 2013/12/07 13:54:23 ID:34irjn0y0

>>137
自分の容姿→やっぱこれが1番かな。どれだけ頑張っても上には上がいる、点数とか順位はないけど、間違いなく自分より上がいるのはわかってるし、その事実は変えられない(整形でもしない限り)
どんだけ頑張っても2位以下。それなのになんでハマってしまったかっていう自分への憎しみみたいなのが強い

しぐさ→リアルで会ったことのある同業者はいないから、ちょっとわからない!

化粧のうまさ→これもあるね、化粧品試して自分に合わなかったら「他の人はこれ合ってるのになんで自分は…」って思うし
雑誌やネットで「このやり方で間違いない!」っていう風に、「このメイク方法は万人に適合しますよ」的に書いてある特集見て試してみても、自分には合わないことが多いし

服のセンス→これはわりと自信ある

他の趣味は、映画鑑賞とか買い物とか食べ歩きとかそういう感じのだよ、あとゲーム配信(ニコ生ではない)
勝ち負けとかないし、たとえば自分よりも美味しいもの食べてる人、高い物買ってる人がいてもなんも気にならない
配信にしても、自分よりリスナー数多い人、チヤホヤされてる人が沢山いるってことは昔は気になってたけど、今は気にしなくなったな


136: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 13:30:03 ID:q6et63nR0

スポーツとか楽器の上手い下手で劣等感感じてるんかと思ったけど、女装なのか

前女装スレ立ててた?全身ヒョウ柄の服着てうpってた奴。


143: 1 2013/12/07 13:54:23 ID:34irjn0y0

>>136
女装スレ立てたことないよー
最近立ってたやつでしょ、いまも残ってないっけ?ああいう系統の格好ではないよ

スポーツや楽器やってる人は嫉妬や劣等感に悩んだりしないのかな、もしくは受け入れる強い心があるから続けられるのか
女装って、スポーツや楽器みたいに、上達の度合いがハッキリわかるって感じじゃないと思うんだよ
でも自分より「できてる」人がいるって事実は間違いないし

ただ不思議なのは、他の趣味は、自分よりできてる人がいても特に気にならない。ってこと
女装のときだけ嫉妬や劣等感がすごいんだよ…マジなんでなんだ


141: 名も無き被検体774号+ 2013/12/07 13:47:56 ID:imgEUyTL0

紙にどこが劣等感感じるのか書き出してみるといいよ
モヤモヤしてることって、実際言葉にしてみて目で見ることでどういう状態なのか分かるし対策立てやすいと思う


154: 1 2013/12/08 16:37:31 ID:RjX1txXt0

>>141
シンプルだけどかなり良い方法だよね、悩んで悩んでパンクしそうになったときによくやるw
ここの人らに言われてる内容も、ハイ当たってますハイそのとおりです…、ってのが多いし、まぁ結局あとは自分で心を決めるしかないんだろうなぁ


1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. 闇  2013年12月30日 01:47 ID:OnZnkAvBO ※このコメントに返信する※
(e/d)

こいつ 不平不満ばかりで 勝ちたいなら努力しろよ!!


※ 2.  2013年12月30日 01:49 ID:QfO.MADW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

結局誰かに認められたいんだろ


※ 3. まとめブログリーダー  2013年12月30日 01:52 ID:bid9MUya0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なぜ普通に心理学やってみようと思わないのか。
勉強とかするまでもなく、占いレベルの本とかでも答えは書いてるよ。
自己観察ができないのかな?


※ 4. 名無し  2013年12月30日 01:57 ID:X.huQUAC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

視野が狭すぎ


※ 5. まとめブログリーダー  2013年12月30日 02:10 ID:48MmFhsy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分は凡人

それを大前提にすれば
好きなことなら楽しめるはず

気づいたら上達してるだろう


※ 6. 私は名無しさん  2013年12月30日 02:11 ID:NJ1Pdu0a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

何の趣味か知らんが狭い世界で雑魚だけを相手に「俺つえー」してれば?
どんな世界にも上には上がいて、日本一どころか市内一すら普通は無理。
人生を犠牲にしてるキチガイ以外は一番は無理なんだよ。
俺は格ゲーの鉄拳で最初は身内最強、次にゲーセンデビューでコテンパンにされた。
俺のゲーセンには県内最強の朝から朝までやってるようなニート2人組がいたからな。そんな世界で一番なんて絶対無理。


※ 7.  2013年12月30日 02:14 ID:w.NiAIzGO ※このコメントに返信する※
(e/d)

本文読まずに脊髄反射で書いてる※がいるな。

と言うかこれ趣味じゃないだろ、だとしても1のは自意識と結び付きすぎて趣味ってレベルじゃないわ。


※ 8. まとめブログリーダー  2013年12月30日 02:37 ID:frg0hPZ30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どんなことにも上には上がいる。
どんなに頑張ったって報われないことなんて一杯あるさ。
それを理解できない限り一生悩むだろ。


※ 9.    2013年12月30日 03:16 ID:WL2022GU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分が嫌いって言ってるし、この女装趣味は趣味というより逃避、あるいは目指したい自分なのかもな
そしてその先にはより完璧な自分(本物の女性ややたら美人の女装男子)がいる
差がより明確になるから差をみせつけられるのがきつい、とか?

なんにしても対抗心を燃やすのは趣味であっても(むしろ世界で一番好きだから)普通だし、
劣等感や嫉妬を感じるってのは趣味に種別があるからではない気がするなら


※ 10. 私は名無しさん  2013年12月30日 03:23 ID:.U4gDm0V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

趣味AKBオタとかだったら笑うな。


※ 11. 名無し  2013年12月30日 03:24 ID:pvXnCQCwO ※このコメントに返信する※
(e/d)

女装なんて明らかに自己満、客観的評価の世界
割り切れないのは心が病んでいる証拠
病院へ行け


※ 12. 私は名無しさん  2013年12月30日 03:34 ID:KJY9N2L60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

答えが無いのに答えを求めてるから自分が納得して変わる以外方法が無い。
綺麗になりたいという明確な目標はあれど、それを達成出切るには努力だけじゃどうしようもない。
持って生まれた物の占める割合が大きすぎて努力で補えないし、老化と共に目標とかけ離れていくから未来も無い。
それを理解して受け入れない限り、こんなん人に聞いても無駄だろ。


※ 13. 名無し  2013年12月30日 03:51 ID:M3LgIr8OO ※このコメントに返信する※
(e/d)

優劣を点けるためだけに他人と比べるからだよ。比較するなら悪い点は自分も気をつけて良い点は取り入れろ。
優劣を点けるなら過去の自分と比べろ


※ 14. 私は名無しさん  2013年12月30日 04:10 ID:ltB8mP.H0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

女装とかキモ過ぎ。
勝つ勝たないの問題じゃないわ。
性転換でもすれば。


※ 15. あ  2013年12月30日 05:08 ID:.R49kNsg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

お、鉄拳のこと書いてる奴いるな。あれを趣味と呼べるのかは分からんが、自分より強いやつには嫉妬する


※ 16. かなこ  2013年12月30日 05:30 ID:k3oeRsclO ※このコメントに返信する※
(e/d)

趣味じゃなくて願望だからじゃない?


※ 17.  2013年12月30日 07:27 ID:rN1bIXK8O ※このコメントに返信する※
(e/d)

難儀な趣味に目覚めちゃったね

ヒゲ剃り跡とか気になってない所をみるに20才未満くらいなんかね


※ 18. 私は名無しさん  2013年12月30日 09:47 ID:3zlJ3CuM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コップ半分の水がうんぬんかんぬん


※ 19.    2013年12月30日 12:48 ID:Nvq9Qq.QO ※このコメントに返信する※
(e/d)

女装の勝ち負けってはっきり区別出来る世界ではないだろうな
細分化したら差別化は出来るかもしれないが、それでも突き詰めたら指標の曖昧さにぶつかると思う

もしかしたら彼は女装その物ではなくて、女装によってもたらされる副産物に楽しみを感じているんじゃない?もしそうだったとしたら、「それは女装だけでしか得られないものなのかどうか」と考えてみてもいいんじゃない?


※ 20. 私は名無しさん  2013年12月31日 01:38 ID:M9iK9Dmn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

趣味=女装か。一位になったところで二丁目以外の仕事や
見合いの釣書に書くにはふさわしくないなw

服飾系の仕事なら分かるけどさ


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