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1: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:35:37 ID:KiIrr/0/

神が創った世界の謎を解き明かしたいって考えるのは別に普通なんじゃないですかね…


引用元: ・科学者が神を信じないという風潮


2: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:36:16 ID:ME4zeOIA

ですよね。全然対立していない


4: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:39:41 ID:KiIrr/0/

>>2
何故か世間では正反対の存在とか思われてる節があるんだよなあ
そこがわからん


3: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:37:22 ID:fqBCmrx+

物理学者「なんぼ考えてもわからへん・・・やっぱ神の出番や!」


5: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:41:11 ID:uwxazoWw

神はサイコロ遊びをしないといった物理学者もおるくらいなのにな
なお撤回した模様

神を信じないわけではないが神が干渉することには否定的な人のほうが多いだろうけど
そうでないと科学(笑)になるからな


7: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:41:52 ID:7my98p1n

無神論者のつぶやき「神よ!どこにいる!」


8: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:43:19 ID:lZraF5RN

ガチンコみたいなバラエティを
台本なしのマジだと思うか面白いから台本とか関係なく許容するかの違い


10: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:48:15 ID:yV9Jd1rR

高知大学の地質の先生に教祖やってる人がおったはずや


24: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:56:43 ID:9Nop66pY

>>10
昔から名物教授やったけど、ついに教祖になったんか。


11: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:48:37 ID:/tYw3E7+

創造主としての神は科学にとってはいてもいなくてもどうでもいい存在
世界に干渉してイタズラする神ですら厳密には感知できない
つまり神がいようが居まいが人間が科学的に神の存在を肯定することも否定することもできないので科学的にはどうでもいい


12: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:49:58 ID:Q6iUKtVV

             神が実在した場合  実在しない場合
神を信仰した場合  天国へ行ける     天国へ行けない
信仰しない場合   天国へ行けない    天国へ行けない

よって神を信仰するのが最強


14: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:51:39 ID:fqBCmrx+

>>12
信じてて裏切られた感は一番強くなるけど、ええんか?


16: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:52:21 ID:Q6iUKtVV

>>14
神の不在を証明して、どうぞ


42: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:02:59 ID:DLN7b3Uh

>>14
死後の世界が存在しないのならば裏切られたという感情は存在しない
よって信じるのが最強


13: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:51:26 ID:8C02s4Wh

科学者神学者哲学者が有史以来がんばってきたのに
いまだ神の存在証明も不在証明もできていない
人間に分かるのは無理よ


17: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:52:49 ID:ME4zeOIA

唯一神だから地球と宇宙の法則が同じと信じられる


18: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:54:38 ID:OPRqLgUA

神の存在そのものより聖職者()が化学的事実をも「聖書に書いてないからありえへんやんけ!」とか言い出すのがアレってだけだろ
地動説とか


39: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:01:41 ID:Pd1CKe31

>>18
地動説が認められてなかったのは当時の観測技術では天動説を破棄させるほどの材料が見つからなかったため
実際地動説が証明されたのはガリレオの200年も後なので、認めなかった教会さんサイドにも理はある


47: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:04:30 ID:9Nop66pY

>>39
いまだに進化論すら否定しとるやん。


57: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:08:10 ID:Pd1CKe31

>>47
だいぶ前にローマ法王が容認したやん
進化論自体も未成熟な分野やし


22: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:56:28 ID:w3Fidlku

神は信じてるが宗教でいうところの神じゃない


25: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:56:53 ID:J3mAR12l

キリスト教がなければ科学はもっと発展してたとか言うロマン


28: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:58:32 ID:fqBCmrx+

>>25
アリストテレス「一理ある」


36: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:00:40 ID:mOi2ElFL

>>28
男尊女卑社会の後押しにも一役買ってるんだよなぁ


26: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:57:01 ID:nWy8G5TR

神様はおるやろ
ただし唯一神はNG


29: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:58:36 ID:yCNxXNdp

信仰心が科学の発展を妨げた世紀を暗黒時代って言うんだろ
電磁気学の発展だけでも恐ろしい足枷になってたみたいだな
生物屋からも化学屋からも物理屋からもろくな印象ないと思う


32: 風吹けば名無し 2014/01/24 09:59:43 ID:FKC4GQIM

黄金比見つけた人はアカンこれ神の領域やってびびって自殺したような


34: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:00:31 ID:5OuUrXwG

科学は神がいるとかいないとかそういう土俵で話をする学問じゃないから
物理や化学をいくら極めても一個人がこの宇宙に存在する理由には辿り着けない
それを補填するのがコスモロジーであり宗教や神仏論はそこを土台にする学問


35: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:00:33 ID:3d4kIEI3

神学者やけど信じとるで


37: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:00:58 ID:nqm3LOVr

かなり昔は神がいたからこそ世の中は調和が保たれてるからそれを研究しなきゃって人もいたし


38: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:01:35 ID:YKFV9H1y

理論的には存在しうるが、実際に観測できていないもんは科学にはいっぱいあるんやろ?


41: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:02:29 ID:Cf8AqGTg

実際、アメリカの調査ではアメリカの一般人は9割が有神論者なのに
アメリカの科学者は3人に1人しか神の存在を信じていないよ
しかも科学者で人格神の存在を信じているのは7%だけ


45: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:03:53 ID:TxXmP2pf

地動説が批判されたのはキリスト教云々よりも
思想に対立という側面のほうがでかい
地動説を主張する神学者もいたしな


46: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:03:57 ID:ME4zeOIA

地動説って紀元前からあるよね?


52: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:05:15 ID:nqm3LOVr

>>46
エラトステネスやな
前230年くらい


61: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:09:18 ID:oJUOsg1j

>>52
あれ?アリスタルコスじゃなかったっけ?


64: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:12:26 ID:nqm3LOVr

>>61
せやね間違ってたわ
エラトステネスは地球の大きさ測った人や


49: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:04:48 ID:JsnTdA+/

キリスト教に限った話で言えばアダムとイヴの話と進化論は矛盾しとるね


54: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:06:54 ID:nqm3LOVr

>>49
有名な話やけどアメリカの幾つかの州は進化論を教育課程に組み込んでなかったとかな


50: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:04:54 ID:SyuMgYUB

宗教なんぞ対立煽りの材料でしかないからなぁ


51: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:04:59 ID:Az7ppyGg

神がいるから法則性のある世界ができてるし
俺たちはその法則を絶対見つけるんだっていう
モチベーションの形があったらしいね、昔は


56: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:07:30 ID:H9Gkbi3k

>>51
よく言われる事やけど実際は建前みたいなもんだったんじゃないかと思う
研究心とか知識欲の方が先行してたんちゃうか


66: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:13:12 ID:TxXmP2pf

>>51
この世界は目的があって作られたという前提を有している人のほうが探究心がありそうやしな


55: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:07:22 ID:UMeG6vpG

「神は存在しない!絶対に存在しない!」←まあそんな熱くならんでも

「神は存在します。信仰して気持ちよくなりましょう。」←うわあ


59: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:09:02 ID:Db8jcMkX

「神がいると思う」のと「神を信じる」というのは微妙に違うかと


62: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:10:53 ID:3d4kIEI3

地球平面協会に所属してるけど未だに地球は平面だと思ってますけど?
進化論も信じてないし今の教育はおかしい


73: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:16:46 ID:XorQsGKb

>>62
海に行って遠くを見とけ


68: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:14:22 ID:v9HOKlXb

何かについて研究しとると
たまに神が作ったとしか思えんような結果が出るって聞いたことあるで


74: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:17:08 ID:nqm3LOVr

>>68
数学者に顕著だけど余りにも出来過ぎていて上位者がいるのではないかという錯覚に陥るんだよな


70: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:15:53 ID:HsLEWxKO

なお死を悟ると神にすがる模様


75: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:17:39 ID:Y6G5VdQB

神様やら仏様やら八百万の神やら色々と信仰する日本人がナンバーワン


78: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:19:28 ID:ygZw4RcA

>>75
それは明治以降だろ


90: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:23:33 ID:Y6G5VdQB

>>78
神仏習合でggればわかるけど仏教が伝来したころから色々信仰しとるんやで


77: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:19:03 ID:PSa9giLz

アマテラスさまかわいい


81: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:20:57 ID:/tYw3E7+

物理学者ならまだ分かるけど数学者が神に感動っていうのもよく分からん
数学はお前らが作ったゲームだろうに
お前らのプログラムが上手いだけなんやで


83: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:21:46 ID:ME4zeOIA

日本の神とGODは違うものだし、いいんじゃね?


86: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:22:26 ID:PSa9giLz

神がいるならばこんな世界を作ったと言うことは性格悪いやつなんかなぁ?


91: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:23:55 ID:TxXmP2pf

>>86
神は人間を自分の似姿として作ったんやで
人間の性格見れば神の性格もわかるな


102: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:27:28 ID:Y6G5VdQB

>>91
なんか働きアリだけ別にしても必ずサボる奴が出てくるって言うしそういうの見ると神の意思があるんやないかとたまに思うなあ


89: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:23:17 ID:VR40EW/I

そもそも神がいないって断言するのは科学的じゃないやろ
これまでの観測の結果、人間が想像するような人格神としての神はほぼ100%存在しないであろうってぐらいが科学的な言い方や


95: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:24:57 ID:/TKd3Oo3

科学と宗教ってアプローチの仕方が違うだけで向いてる方向は一緒よな


101: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:27:04 ID:W15b+UT3

この宇宙の最初 ありとあらゆるものが生まれた時の原点
それを解き明かしたいと考えてるのが古今東西の物理学者の目標やで
でも分かんない この世界を作りだした未だに説明できない何か それを神と呼んでるんやで


あとこの手の話題でよく進化論の話題出るけど進化論も完璧では無いんやで 説明できない部分もある
だからといってインテリジェントデザイン説を信じるのはNG


103: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:27:40 ID:/tYw3E7+

そりゃ世界五分前誕生仮説だって否定できないし
キリスト教の奇跡とやらも否定できないわな


104: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:30:13 ID:lbVQ6E8e

現代の科学者の93%は無神論者か不可知論者ってアメリカの調査があったような


107: 風吹けば名無し 2014/01/24 10:35:13 ID:tmMggbSk

キリスト教が科学の発展を遅らせたと言う風潮
それが根底にあったからこそ、得た知識を世のため正しく利用できるんやろ
今の科学の専門分野の深化は危険やと思うわ


1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:09 ID:51Ezv.Ma0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

神様とやらがいるならとっ捕まえて丸ハダカにひん剥いて
アナルの皺の数まで徹底的に調べてやろうってのが
科学者だと思う


※ 2.  2014年01月26日 21:15 ID:RzMEp4nr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

元々は>>1みたいな思考の科学者が普通だったはず
偉大な科学者かつ偉大な神学者なんてザラにいる

「科学者は目に見えるものしか信じない」なんてことはない
目に見えない仮説を信じて証明しようとするところから始まるんだからな

だから科学と信仰は両立可能


※ 3. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:25 ID:xI8UXy.N0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

科学も冒険とロマンだろ?
何そのケツの毛を数えた後の虚無感は?


※ 4. 名無し  2014年01月26日 21:27 ID:Od1LhBtdO ※このコメントに返信する※
(e/d)

だいたい大槻のせい


※ 5. まとめブログリーダー  2014年01月26日 21:32 ID:Vggn2E1w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

でも遺伝子がわざわざ暗号で書かれてて、その上大部分は無意味なカモフラージュ(解読を
困難にするため)な所まで暗号そっくりだったり、宇宙検閲官の存在など、たまに神を
信じたくなることもあるかも知れない。


※ 6. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:42 ID:K0XfLawJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キリスト教徒はなぜ信仰しながら教えを守らないのか理解できん・・・
教えを守らないくせに教徒になること進めてくる
信用できんよな


※ 7. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:45 ID:mhlB51.C0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんか有名なセリフあった気がする
「私は自然に対する敬意を失ったことは一度もない」みたいなやつ
あれは誰だったかな


※ 8. まとめブログリーダー  2014年01月26日 21:49 ID:Vggn2E1w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1970年代位までは、けっこうプレートテクトニクスに否定的な学者は多かった。
うちの親も船乗り時代、ある有名な外人の地質学者さんとちょっとした縁で出会ったとき
ウェゲナーの話をしたら、それまでフレンドリーだった相手がかなり
不愉快そうな顔をしたとゆっていた。
宗教も科学も、そんなもんかも知れない。


※ 9. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:49 ID:JR5su3Qm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

信仰と疑いは敵同士ではあるが、お互いに不可欠な存在。
同じものをジュピターと見るかルシファーと見るか、なんてね。


※ 10. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:53 ID:ozbi8nUv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キリスト協会の上に原爆を落とすぐらいだから、キリスト教徒も信じてないだろ。


※ 11. 私は名無しさん  2014年01月26日 21:57 ID:Ewn365u60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

キリスト教のことはよくわからないが、湯川秀樹の弟が中国文学者で老子の訳注も出していた。中間子理論はその影響を受けているとかいないとかどこかで読んだような。
量子物理学のデイヴィッド・ボームはダライラマの友人だった。おそらく仏教哲学の存在の定義が量子力学のそれに近いところなどに共鳴したのだろう。


※ 12. 名無し  2014年01月26日 22:06 ID:kgVbVV8d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間の創造物だろ。


※ 13. 私は名無しさん  2014年01月26日 22:08 ID:Ewn365u60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ニュートンは熱心なキリスト教徒だったが
ライプニッツは神学以外にも易経の卦の二進法にも興味を持っていたらしい。


※ 14. 私は名無しさん  2014年01月26日 22:09 ID:oAv2Ux9t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>107
古代ギリシャ・ローマというキリスト教以前から科学を世のために役立ててた人たちがいたんだが。


※ 15. 私は名無しさん  2014年01月26日 22:12 ID:dMKAW1Lu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

馬鹿すぎる

こんなのダブスタでいいんだよ
神様信じてようが
科学は追及する
それでいい


※ 16. 私は名無しさん  2014年01月26日 22:18 ID:81woKzyS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

20世紀最大の科学者アインシュタインは「神は賽を投げない」と言ってたが、今21世紀に生きる我々は、神は賽を投げるという事実を知っている。だからこそ神様なのな。


※ 17. 安土屋  2014年01月26日 22:35 ID:GSxwkU0s0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「神を他人に強いる事は罪!」

って事で納めていただけませんか?


※ 18.    2014年01月26日 22:39 ID:Mu8tyz9SO ※このコメントに返信する※
(e/d)

いっちゃん厄介なのは
例えば真面目な科学者が
今現在信仰されているような人格神とは別の意味合いでの、この不可思議で謎に満ちた世界を生んだシステムか何かしかのものを指して
「神の存在を感じざるを得ない」
と言っているような発言を
恰も「己の信ずる神をあの科学者も信じている!」
とばかりに都合よく利用する輩だと思うの


※ 19. 私は名無しさん  2014年01月26日 22:40 ID:IJv0TvzU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

神が創った世界
↑
この前提がおかしい


※ 20. なし  2014年01月26日 22:52 ID:Y6lOqLEG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どれだけ解明しても数式化できても、じゃあその法則を作ったのは何?って問えるからなぁ
俺としては神はサイコロを振らないでなく、神だけがサイコロを振れると考えてるわ


※ 21. 名無し  2014年01月26日 22:54 ID:.7G.sXXU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

科学と宗教の歴史から勉強しようか


※ 22. 私は名無しさん  2014年01月26日 23:22 ID:Svyjg0lp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

科学者にとっては「いる」か「いない」か
認識できるかできないかで
いるかもしれないは答えにないみたいらしい


※ 23. 名無し  2014年01月26日 23:44 ID:bNfOiNB40 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも科学は全てを疑うべき
天動説を疑わなかったら、地動説は導き出せなかった
ニュートン力学を疑わなかったら、量子力学は生まれなかった
今の常識が正しいと盲信せずに疑い続けることで科学は発展する


※ 24. 私は名無しさん  2014年01月27日 00:24 ID:9EWUR.CG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

紙ってなに?


※ 25. 私は名無しさん  2014年01月27日 00:36 ID:tzYeYhGV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

そもそも神の定義が定まっていないのでは、存在も非存在もない。


※ 26. 私は名無しさん  2014年01月27日 02:34 ID:76Eb9Ytd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

信仰したら天国いけるというのは違うんじゃないかな
実際に神がいるとしても、人間が考えた神はでっちあげであってかけ離れてる可能性の方が高いだろう
神はいるかもしれないけど、人間が考えてる神である確率は非常に低いだろう


※ 27. 私は名無しさん  2014年01月27日 03:02 ID:0rFSaugM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本人から見たらキリスト教徒です。神はいないとか言ってる時点でただとらわれてるだけだし。

神はいない!けど、鯨やイルカは賢いから殺しちゃいけないんですよね。


※ 28. 私は名無しさん  2014年01月27日 06:29 ID:ESJbYfig0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

人間にかかわりを持つ程度の神はKz


※ 29. 名無し  2014年01月27日 12:15 ID:Q7XjoWx1O ※このコメントに返信する※
(e/d)

アインシュタインは信じていたようだ。


※ 30. 私は名無しさん  2014年01月27日 20:01 ID:QCCIG5Qo0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

世界的にも科学者も物理学者も、神を信じてる人多いぞ

単に、科学者=日本人科学者=日本人=無宗教=神を信じてないという、
短絡思考じゃねーの?

少なくとも、無宗教の科学者なんて殆どいないだろ


※ 31. 私は名無しさん  2014年01月27日 20:50 ID:LztLCfxS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アインシュタインは死んで菩薩界で物理学続けてるよ
あの世に還って即気付いたらしいな
相対性理論は間違いだった絶対性理論だったって早速霊界通信があったらしい
つまりあの世はこの世の続きの人生があるってこと
神云々なんてどうでもいいことなんだよ


※ 32. まとめブログリーダー  2014年01月28日 20:32 ID:Emrl31B60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

不幸福の科学か・・・


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