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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:19:47 ID:EI1GUORe0

努力はした方がいいが、苦労なんか売ってでも楽になった方がいいわ

意味ねーし


引用元: 「若い時は苦労は買ってでもしろ」 ← 大嘘な件


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:21:17 ID:U11lRCyTP

まあその通りだわな


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:22:21 ID:9EV2xuzR0

ここでの苦労=努力だろ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:22:41 ID:j8ghgOUl0

努力はした方がいいが、苦労なんか売ってでも楽になった方がいいわ

これって若い奴に辛い仕事押し付けたり、給料安くしてその浮いた金を上の人間が給料上乗せするための都合いい文句だよ
苦労なんて年齢関係なく無いほうが一番いいんだよ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:22:51 ID:2Nck0/uk0

買ってでもしたいやつに売ることは出来ないものだろうか


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:22:54 ID:KzJUu+fv0

それは苦労を売る側のセリフだからな


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:23:39 ID:MqNMYbm40

苦労なんて買わなくても付いてくるからな


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:24:02 ID:CaxxFSI+0

>>1
さりげなく恩を売ってこいつになら大事を任せられると思わせる
あと、年食ってから苦労するくらいなら若い内にしておきましょうとかそんな感じ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:24:47 ID:3DRqKyRe0

日本人は地獄のような努力や苦労をせずに成功者になれた奴を
何故か認めない傾向にあるからな


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:30:02 ID:j8ghgOUl0

>>13
そうそう
受験なんかでも本当は一ヶ月の勉強で合格した方が絶対プラスなのに(時間的に部活やら趣味やらいろんなことができる)
何故か3年間凄い努力して合格した方がなんとなく価値があるように思われる
簡単に1000万溜めた人と10年苦労して1000万溜めた人とでも何故か評価が違う
簡単に稼げる方が本来いいにきまってるのに
これには日本人特有の「いい思いしてる人への嫉妬」というみみっちい精神が染み込んでいる


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:25:00 ID:j8ghgOUl0

苦労と努力は全く違う

努力って言うのは目標と気持ちが合致してれば苦労なんて思わず当然の事と思うから
奴隷のようにやらされてる、しょうがなく追い込まれているという気分のものが苦労


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:25:25 ID:/qP0X4Fa0

ワタミ「若い時の苦労は買ってでもしろ」


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:26:33 ID:EI1GUORe0

>>15
なんという反面教師


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:27:15 ID:vRaWSifh0

まぁ物事の捉え方だろな
昔超絶ブラックのシステム開発現場にいたけど
その頃に比べたらちょっとやそっとの事じゃ折れないぞ


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:27:42 ID:U11lRCyTP

人生しか一回しかないからな

若い時に苦労せずにうまくいってきた奴が、年食って苦労することになるか?つったらそうでもないし
苦労なんか無い方がいい


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:28:58 ID:o11ZurecP

苦労が美徳とされるのは間違いだよな


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:31:05 ID:k9Sjs6TZ0

スレタイみたいなこと言うくせに若い時に楽して100万が手に入れるのと苦労して100万手に入れるのどっちがいい?って質問に対して前者の方を答える大人ばっかだから仕方ない

苦労が売れないと困る連中の台詞なんて気にしちゃいけない


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:31:42 ID:P7Jaw7AT0

一生使われる側で居たいなら苦労なんかする必要ないから大丈夫
お前らのせいで苦労させられた下の世代に「使われても」平気ならな

いや批判なんかする気ないよ
どっちか自由に選べばいいってだけの話


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:34:35 ID:LJVbp20IP

RPGで言うと経験値の話だろ


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:35:48 ID:k9Sjs6TZ0

>>30
経験値だってだいたいは楽して稼ぐ方法あるのにわざわざ効率悪いとこで経験値ためたりしないだろう?


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:37:26 ID:V9ealOiy0

>>32
色んなモンスター倒してるとそれぞれの対処法もあるからだろ
はぐれメタルばっか倒しても対処法は手に入らないんだろ


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:39:33 ID:k9Sjs6TZ0

>>35
そもそもそういう「対処しなければならない状況」を出来る限り作らないのが楽して生きるってことだし


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:43:14 ID:V9ealOiy0

>>40
知っといた方が尚更楽して生きれますねなら


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:44:08 ID:k9Sjs6TZ0

>>42
それを知る苦労と見合うのかって話だろ


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:36:40 ID:RQlBysY1P

苦労なんてどう足掻いてもするんだからわざわざ買うもんじゃない


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:37:31 ID:EI1GUORe0

そもそも本気で苦労した人間って「苦労しろ」なんて他人に言わないよね

一部の変人は除いて


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:38:35 ID:zZC4LN7C0

苦労というか経験じゃないか?


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:41:03 ID:EI1GUORe0

もっと言うと、苦労したり理不尽な経験したからつって、その後の人生がうまくいくか?
つったらあんまり関係ないんだよ

メンタルや体ぶっ壊れて人生アーメンって奴も大勢いるし


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:44:58 ID:o11ZurecP

自分のための苦労=経験
人に売られた苦労=苦痛

だいたい後者だから困る


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:53:08 ID:3DRqKyRe0

苦労や努力の数なんて意味が無い
結果を出せるか出せないかが問題
地獄のような修行をして戦闘力10000と
赤ん坊の頃から戦闘力10000
どっちも戦闘力は同じ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:54:38 ID:EI1GUORe0

>>55
100m走でいうなら、才能のみで11秒  >>  地獄の練習した12秒 だからな


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:56:14 ID:jq/xYRCd0

>>55
結果だけに目を向けるのは危険だけどな
引き出しが少なくなったり成功体験に縛られたりしてどこかで痛い目に合う
楽しい気分で持続的に成長することを目的にすれば間違いはあまりないと思う


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:56:16 ID:LJVbp20IP

だから
この苦労は買ってでもしろの意味はそういう事なんだろw
成長の為の苦労をしろという


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 14:58:07 ID:EI1GUORe0

>>59
おっさん見てると、そういう意味で言ってる奴もいれば
ただ単に痛い目に会えみたいな意味で言ってる奴もいる


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:00:58 ID:LJVbp20IP

>>65
でも痛い目に遭うから次はあわないように学習するするんだよ
そういうものだ


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:01:55 ID:EI1GUORe0

>>66
前向きにとらえればそうだ
でも、痛い目に会ってそれがトラウマになってその後の人生さらにしんどくなる奴もいる


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:04:48 ID:jq/xYRCd0

自分が闇雲に体験するより他人を観察したほうが安全に成長できる


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:05:38 ID:EI1GUORe0

>>74
まあ確かに


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:05:09 ID:j8ghgOUl0

そういうこと
無意味な苦労は駄目

努力と苦労を一緒にしては駄目だ!
自分がよしとした努力と他人や社会の圧力でやらされる努力は違う
後者は努力でなく、辛苦なのだ


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:05:21 ID:YeuJJZaH0

賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
先人や同世代の愚者たちの失敗を横目に見ながらしなくてもいい苦労を避けるのが賢い
しなければならない苦労というか努力は必要よ


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:05:29 ID:ZPZqp/T+0

今アラサ―だけど PC苦手で逃げてて
分らなくても何とかなってたけど
これからはPCワードとエクセル出来ないとムリだし

外国語も出来たら時間給いい仕事につけるし
ちょっと無理して身になる勉強しておけば
年取った時に身を助けるモノになるから
若いうちにしておく苦労は良いと思う

逆に楽をしたり 楽をすることばっかりに時間割いてたら
周りもそういう人達だらけで年取った時に自分で自分が助けられなくなって死ぬだけになる


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:06:54 ID:EI1GUORe0

>>77
それは努力です
このスレでは努力は誰も否定してない


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:06:21 ID:Qs8Rxtmw0

努力が報われた時代の話だろ
今は才能が全て


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:09:23 ID:fItAgX1n0

>>80
むしろ努力なんてして当たり前だからな

若い時に苦労してたらそれだけ対応出来る事が増えるからしてたほうが良い
生活力を養うのも苦労するのが一番良いしな


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:07:56 ID:Z0/z6PIc0

徒労と間違えてね
身になった苦労なら普通に経験値じゃん
何でもいいから苦労しとけと捉えたならタダの馬鹿としか


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:12:29 ID:U11lRCyTP

とにかく理不尽に耐えろ みたいな感覚でこれ言ってる奴多いよね


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:15:10 ID:3DRqKyRe0

若い時は苦労は買ってでもしろ=俺は若い時に苦労をしたのに
                     若いこいつが苦労をせずにラクに成長するとか
                     マジ腹立つから苦労するように仕向けてやる氏ね」


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:17:01 ID:jq/xYRCd0

>>90
これはあるな
体育会系部活の先輩の理不尽なシゴキはこれに当たると思う


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 15:18:47 ID:NaV7mQIs0

人間はどんな糞経験であろうが肯定するようにできてるからな


1001: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/2/2 2:2:22 ID:30over



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コメント一覧

※ 1. まとめブログリーダー  2014年02月09日 12:24 ID:eYjhRYmf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

糞爺共が楽したいからそんな言葉が出るのさ、
年寄りばかりの会社に入って散々イビられたあんまり酷いんで辞めたら、
貴様みたいな人間のクズがウチ以外場所でマトモに働ける訳がない親同伴で謝りに着たら許してやる!
と斜め上目線の頓珍漢発言?
辞めた後仕事を色々やったけど何処の会社も普通に勤められたわボォケ!


※ 2. まとめブログリーダー  2014年02月09日 12:32 ID:rXrsx6U.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「たとえ非正規でも低賃金でも素晴らしい経験を積んでいるんだ、このまま頑張れ!」→「今まで何してたんだ!そうなったのは全部自己責任だ!」


※ 3. 名無し君  2014年02月09日 12:35 ID:ITM4zsyP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

経験は若いうちに買ってでもした方がいい。
の方がまだ納得だわな。
ただの言葉の違いなんだがイメージがまるで違う。


※ 4. ら、ら、ら  2014年02月09日 13:01 ID:jtH89s8x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

じゃあ、楽して稼いでみたら?

まぁ、無理やろうけど♪

そして、歳取ってあの時にしとけば良かったと後悔・・・。


※ 5. 私は名無しさん  2014年02月09日 13:46 ID:tRdK7eR20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

成功者が何の苦労もしてないって勘違いしてる奴多すぎ
違うんだよ
成功者は苦労を苦労と思わずやってきたからこそ成功してるんだよ
苦労せず成功するならニートはみな成功者だわ


※ 6. 私は名無しさん  2014年02月09日 21:11 ID:b3wgr.6R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

苦労するのは厭わねど
苦労し甲斐のある様に


※ 7. 私は名無しさん  2014年02月09日 22:14 ID:JklICiF90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ニートは成功者だろ、維持できればの話だけど
もし死ぬまでニートで居られるなら、あえて苦労する必要があるのか?


※ 8. 私は名無しさん  2014年02月10日 08:53 ID:p1JweML70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ピノキオの話を知らないor理解できない人が大多数みたいだねw


※ 9. 名無し  2014年02月10日 12:44 ID:3Qfo74.mO ※このコメントに返信する※
(e/d)

苦労しないのが一番


※ 10. 私は名無しさん  2014年02月10日 14:15 ID:JIhsoOF90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当に若いころに最底辺の苦労を背負う環境に生まれると
そこで生きることで手一杯になるケースを見てきた


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