今の学歴社会の在り方ってなんか間違ってね？

※ 1. 名無し  2014年03月22日 03:41 ID:TeTijqjT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>13で出てた

※ 2. 私は名無しさん  2014年03月22日 03:45 ID:w9ED0V7S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

現実的には低学歴なだけで無条件で篩いにかけられるってことはあんまないけどね
それこそ学歴以外に履歴書で目を引くような要素があれば十分過ぎるし

低学歴＆目を引くような何かもない
ってなると流石に篩いにかけられても仕方ないとは思う

※ 3. 私は名無しさん  2014年03月22日 03:55 ID:WConjzpR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

確かに>>13が真実かつ社会の病巣の根幹の一つかもな。
大企業が中小を踏みつけるのが当然みたいな空気をマスコミが認可してるよな。その為の広告料（賄賂）なんだろうけど。

※ 4.  2014年03月22日 04:06 ID:W5Or2Sxv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は三流大卒だが高難易度資格2つ持ってたから就活では困らなかったわ
そこそこの大学卒でも資格や体育会系クラブ 海外留学などの一定の学内活動の成果を明確に書けるなら余程の大企業でもない限り篩で落ちされることはないだろ
最低でも面接まではこぎ着ける
三流大四流大卒でエントリーシートに何も書けないアホが「学歴社会だ！」とか声高に叫ぶが日本ほど型に嵌まって楽に就職できる国なんて早々ないだろ

※ 5. 俺  2014年03月22日 04:10 ID:138N1sur0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

社会の底辺がいくら学歴社会を批判しようが、
上流社会では学歴がステータスであり、ブランドである。
例えば戦略コンサルタントの場合、
有名大学卒ばかりの社長などに経営戦略を教える立場だ、
そんなエリート社長たちが高卒から教えを請いたいと思うか？
例え高卒でも能力があろうと高卒なんかに教えられたくない、担当変えろと言うだろうね
低学歴は大企業にとってはマイナスだ、おとなしく中小企業で働いてろ

※ 6. 私は名無しさん  2014年03月22日 04:12 ID:w1pbr8cx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

夢だ夢だって……企業は慈善で経営してんじゃねーんだぞ

※ 7. 名無しさん  2014年03月22日 04:16 ID:p5RF.mDp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

2ちゃんで管巻いてもしゃあない
完璧なシステムってのはないんだから、カラクリをよく考えてそれをうまく利用するしかないわな
>>13が全てではないが本質を突いてるわけであとはどう考えるかだ

※ 8. 私は名無しさん  2014年03月22日 04:26 ID:ui.JAjHO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

変じゃ無いか？って問いに対して幼稚な回答しか出来てないのもアレやな
そして※5見たいなどうしよもないクズが居るのが現実

※ 9. まとめブログリーダー  2014年03月22日 04:31 ID:EGI8vDrt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

かもしれないじゃダメなんだよ
努力してきたかもしれないじゃなくて、努力したんだっていう結果が欲しいわけ
別にカス大でもTOEICハイスコアとったり高難易度資格取得してりゃ大半の企業は受け入れてくれるさ

※ 10. 私は名無しさん  2014年03月22日 04:43 ID:yaozhwrc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本のシステムは専門性と実技が弱い。
その職業のプロなら、ちょっとした試験で「こいつ向いてないな」と分かるよね。

学歴社会の問題は、プロフェッショナルの職業人が教育するのではなく、素人が素人に教えている効率の悪さ。

技術は日々進歩しているのに人事・文系分野は50年くらい前のまま、いまだに電報で連絡しているレベル。

※ 11. 私は名無しさん  2014年03月22日 04:44 ID:sz8JN.Nt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コレ論破されたら高学歴の価値なんて皆無なんだから高学歴だって必死だろうよ。
でもうちの会社は社長が日本の大学出て無いからそういうので必死なのは蹴っちゃうけどね。

まさに高学歴なんて大企業の歯車になれるコネでしかないよ。
団塊につぶされないようにがんばれ！

※ 12. まとめブログリーダー  2014年03月22日 04:53 ID:F.wwXKvp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

高卒Fランで優秀な奴なんて一人もいないから大丈夫、ディベートも弱すぎる
高学歴を論破できない頭しかないからそうやって文句を垂れ流すだけになってしまうんだよ

※ 13. 名無し  2014年03月22日 04:54 ID:xlXa8Wzc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

社会を変えるよりも自分が変わった方がはるかに楽だからな。
>>1みたいに考える奴がいたとしても現実問題社会に従わざるを得ない。

※ 14. 私は名無しさん  2014年03月22日 04:55 ID:Vxh3TNc50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

　一番の問題は、どんなにアホでバカで犯罪者でも、親のコネだろうが、金だろうが、ＡＯ入試だろうが、裏口だろうが、一度早稲田や慶応に入ってしまえば、一生、超有名大学卒として優遇されること。これは、なんかおかしいね。

　ラグビーで裏口入試で早稲田に入ってすぐにラグビー部やめて淫行しまくった森首相でも、早稲田卒の恩恵で首相にまでなれた。

　どんな手段でもブランド大卒の肩書きを一回得たら、社会からエリートとしてみなされ、大卒後の人生６０年の努力はあまり評価されないってことかな。

※ 15. まとめブログリーダー  2014年03月22日 04:57 ID:F.wwXKvp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

低学歴は一体何を見て欲しいのか
どこに入りたいのか、具体例ぐらいだしてもいいんじゃないかな
非現実的な夢だろうから笑われるとは思うけど
学歴で見るな！しか言ってない奴を誰も優秀だとは思わないよ

※ 16. 私は名無しさん  2014年03月22日 05:01 ID:6nsQXW.a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

学歴、コネが物を言うのは別に今だけじゃないと思うんだが
アカの他人の事なんかはっきり言って分からんのだからそれで見るしか無いじゃん

※ 17. 私は名無しさん  2014年03月22日 05:01 ID:rxnDhYLk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これだけ真面目に学歴社会批判を行う人が居るのに、誰も「学歴が入学歴とイコールなのはおかしい」という指摘に至らない所が、日本的学歴社会の本当の病巣。
偉そうな事言ってスマンがね、これが海外から見た最も異常な点であり、明らかに間違っている点。
本来の学歴ってのは、最終学位習得時の成績であるべきなんだよ。それをもって「あなたは学歴が立派ですね」と採用に有利に働くのであれば問題は少ないのだ。どんな名前の大学でも、トップ卒業者は立派な学歴として扱われるから、アメリカの大学生は必死に勉強するのだ。この結果、学部以上の教育では日本はアメリカに太刀打ち出来なくなってる。当たり前だよね、日本じゃ「入学歴」が一生の学歴なんだから、その後に努力する必要が無い、専門家が育つ訳が無い。

俺は日本は競争を嫌い公平さを嫌うゆえ、少しでも早く「地位」を手に入れてそこに安住する事ばかりを重視する社会だと思ってる。生まれで差別するのは、その最も極端な例だな。その次が「どっかの組織に入れた」という意味での学歴だ。これで安泰になる切符なんだよ、日本では。これが間違ってるんだ。

※ 18. 私は名無しさん  2014年03月22日 05:41 ID:019D5DK30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※17
"生まれで差別"との例えは確かに極端であり、日本だけの話では無い上にむしろ日本では軽い方だと思うが
総体的に興味深い問題提起と感じるため支持する
向上心の欠片も無い所謂サラリーマン気質が形成され易い社会なわけだ

※ 19. 私は名無しさん  2014年03月22日 06:01 ID:JPjFtK.O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

文句が有るなら自分で会社作っちゃえば？
本当に能力が有るなら出来るでしょ？

※ 20. 名無し  2014年03月22日 06:13 ID:khD8WHBn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1の言うこと分かる

※ 21. 私は名無しさん  2014年03月22日 06:13 ID:JiiRpvjK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

実際は専門学校でも年齢オーバーでも結構な企業の最終面接くらいまでいけたりはするけどね。

ソースは俺。

面接官に「君、○○年度卒以前はご遠慮くださいって説明会で言ったよね？」って言われけど
「でも遠慮したら受からないじゃ無いですか」って言ったら最後の面接まではいけたｗ

※ 22. 私は名無しさん  2014年03月22日 06:17 ID:2KEwvzxm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

会社が学歴で決めるの当たり前な気がする
ある程度能力があり　すげ～頑張ればほとんどの大学には入れるんじゃないかな
夢をもつのが遅いから・・・
夢を持ってない間でも将来のことを考えてキッチリ勉強しておくという　先を見る目がない人ってことになる
夢が変わった・・・コロコロ変わるやつが信用できんだろ
入って頑張って教育したあと夢が変わりましたなんてなったら目も当てれん

高卒で自営の俺が言っても説得力は無いが・・・

※ 23. 私は名無しさん  2014年03月22日 07:02 ID:1IJrZHg60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

海外と比較するのは間違っている。海外ならいつでもダメ社員を切れるが、
日本では外れを引いても40年間、面倒をみなければならない。
であれば、偏差値の高い大学に入った実績がある学生から選ぶのは至極当然。
ところで優秀な1は自分の能力を客観的に証明できるの？　成績表は学校によって基準が異なるので客観的ではないですよ。

※ 24. 私は名無しさん  2014年03月22日 07:24 ID:mVuqG32t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

入社試験に筆記試験実施すればよかろうて
それで点数高い順から面接

はっきり言って高学歴でも推薦・内部組とかはそこらのＦ欄と
学力大差ないことが結構あるからな

※ 25. 名無し  2014年03月22日 07:52 ID:JmqhCZOu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

完全に早慶の過大評価が問題なんだよなあ

※ 26. んん  2014年03月22日 08:16 ID:Nw.U.fDJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあポテンシャル採用と学歴採用はある程度整合するから仕方ないかもね。
でも1の気持ちも分かるな。会社も色んな大学の奴がいた方が面白いしね。

※ 27. 私は名無しさん  2014年03月22日 11:30 ID:Lgvm6RLS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いかにも努力したことがないやつの言い分だな
企業に無限の金と時間があるんだと勘違いしてないか？
限られた予算、足りない時間の中で仕事してんの
使える人材が居る可能性20%の大学出身者より、使える人材50%の大学出身者選ぶのは当然だろ
不服というなら聞きたいが、１は早稲田、早慶、東大の学生より頭が良くて仕事が出来ると自信を持って言えるのか？

※ 28. あああ  2014年03月22日 13:58 ID:138N1sur0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※27
バカは東大卒クラスの実力をしらないから
同じくらい自分も凄いと思いこんでるんじゃないの？
Dラン大学で優秀な奴は自分が東大でも通用するって思ってるのと同じように

※ 29. 私は名無しさん  2014年03月22日 14:45 ID:sz8JN.Nt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

高学歴はこういうことで必死だから部下だと楽でいいわｗ
とりあえず給料自慢できるようになってからそういうことは言いな。

※ 30. 私は名無しさん  2014年03月22日 15:18 ID:dKeylzFj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

１は勘違いしてるな。
学歴は単なる資格だよ。
目標とするレベルによってはあって当然。
東大とか医学部とかは難しい資格ってわけだ。
自動車の免許と一緒だよ。
なければ車は運転できないだろ？
でも、免許があるからといって良い車に乗れるわけじゃない。
不満があれば資格を取ればいいだけだよ。
資格を取るのにお金と時間がかかるのは当たり前では？
それに、何に力を入れるかも資格によって異なるわけだしね。
それを資格とは関係ないものに力を入れた、努力したから（自己判断で）欲しい資格をくれって言うのはありえないな。

※ 31. 私は名無しさん  2014年03月22日 20:22 ID:Q4sQNESO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あるレベル以上の学力を見るのは当然。
そのうえで＋アルファを見極める。

今の学歴社会の誤りは愛国教育が欠けている点。
高学歴で高給を食みながら自国を売り同胞を苦境に追いやる利敵行為を何ら恥じない人間の屑が多過ぎる。
要は、高学歴者＝教養人では無いということ。

※ 32. 私は名無しさん  2014年03月22日 20:33 ID:sz8JN.Nt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大企業がすとーんと業績落とすのも一定以上の学歴だけ雇った性ってのもよくある話。
文句があるなら大手以外で実力つけて転職しな。
高校生の努力の結果なんて稚拙なもんだよ。

※ 33. 私は名無しさん  2014年03月22日 21:08 ID:.lYJlWKa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

少なくともそのレベルの大学に入る努力はした、
その程度の大学に入れる能力だという保証のようなもの。
そしてその大学レベルの研究はしてきたという保証のようなものだと思うけど。
その上に、人間性とか、生き方とかいろいろなことが加味して評価される。

※ 34. 私は名無しさん  2014年03月23日 02:47 ID:Qfun1OjY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大学重視は仕方ない。　
だって、とってる奴ら自体が、
そういう価値観で入った連中なんだからｗ。
大企業病ってのはこうやって深刻化していく典型例。
昔は真面目君の他に、大化けするかもしれない馬鹿を
３割取るのが常識だったんだけどねぇｗ

※ 35. 私は名無しさん  2014年03月23日 03:12 ID:Nlp6LZVM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まるで高学歴は高校でしか努力してないみたいな口ぶりだが大学でも高学歴の方が努力してると何故分からんのか
それでも自分の努力が優れてるって思うんならその成果は結果で示せば済む話、学問なら院行けばいいし実学なら資格で示せばいいし
それも出来ん程度の努力のために高学歴蹴って自分取ってくださいって企業と他の就活生舐めてんだろ

※ 36. 名無し  2014年03月23日 03:16 ID:DlYJdK0G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1は根本的なところを分かってないな。

正直、東大出だろうがFラン卒だろうが、企業としては新入社員なんて戦力としては考えていない。大学で何学んでようが実際の仕事では使い物になるとは考えていないんだわ。まあ、知らないよりは知っていた方がいいだろうってレベル。

だから社内教育とOJTで3年くらいかけて戦力にしようとする。その間は給料あげて仕事を教えてやっているようなもので、会社に利益なんてもたらさないと割り切っているのさ。

で、そういう前提でいい生徒である可能性が高いのはどっちだと思うね。

大学で何学んだかで判断しろとか主張しているが、その資料は成績表くらいで、科目程度しか書いてないんだぜ。そんなの一々確認する事に意味があると思うかい？

誰かも言っていたが、人事だって直接的な利益を生み出す部署じゃないから社内でそれ程重要視されている部署じゃない。 だから少なく人員で短期間でかなりの人数を選別しなきゃならないわけだ。

まあ、企業が面接自体をビジネスだと考えて「面接料」を10万位取るようになったら1が言っているような事も実現するかも知れん。

後はFラン卒としても、司法試験合格とか簿記1級資格を取っているとかの売りがあれば、評価はしてくれると思うぞ。Fラン卒で、大学時代にそんな努力もしてこなかった奴が、学んだ事を評価しろとか言っても、それをするための時間は企業にとってはコストなんだぜ。

別に働いて頂くために面接しているわけじゃないってことを理解しろ。
1は、採用してもらうという立場が下の奴が上から目線で「俺のために金を使え」と言ってるんだぞ。

正直言って企業が一番採用したくない種類の人間だわ。入社したら仕事は出来ないのに権利だけは主張するタイプ。

※ 37. 名無し  2014年03月23日 03:34 ID:DlYJdK0G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※17

君はアイビーリーグとかオックスブリッジとか、MITとか、スタンフォードとかカルテックとか聞いたことないのかな？

あと、知らないようだから教えてやるが、海外（特にアメリカ）では学部卒じやほとんど相手にされないぞ。
最低で修士、出世しようとおもったらPh.Dが必須。ビジネス系ならMBAが必要だな。
コックの世界ですらCIAという名門校がある（「シェフ誕生」と言う本でも読め）。

アメリカは日本以上の学歴社会だよ。

※ 38. 名無しさん  2014年03月23日 04:11 ID:DlYJdK0G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まるで大企業病が日本の専売特許みたいな言い方だな。

そんな例は海外企業だって沢山あるわ。IBMの名前くらいは聞いたことあるだろう？かつては巨人と呼ばれた企業なんだが。
アメリカのナショナルエアラインと呼ばれたパンナムはどうだ？
全米7位の企業だったエンロンなんてひどかったよな。

とりあえず、そこまで自信満々なんだから「企業30年説」位は熟知しているんだろうな。
あまり学歴主義とは関係なさそうだがw

※ 39. 私は名無しさん  2014年03月23日 10:40 ID:sB3hH3DD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

志望者多いんだから最初にざっくり切り落とすのは仕方あるまいよ

※ 40. 私は名無しさん  2014年03月23日 16:36 ID:SVrqWOXh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ニートの若者６０万人を活用すれば労働力は確保できる


普通に大企業リストラされた失業者数万人いるでしょ



移民なんていらないのよ


治安悪化は目に見えている




まず、ちゃんとした教養や技術や収入を持った人間なんか来ないよ
そういう奴は母国で政治家や経営者として成功する

来るのは母国に居場所のない犯罪者予備軍（フリーター）だけ

※ 41. まとめブログリーダー  2014年03月23日 21:42 ID:.p8aZAol0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

部屋から出たくない働きたくないニートを60万人もどうやって働かせるのよ
それならやる気のある移民の方がましだと考えるのは妥当でしょ

※ 42. か  2014年03月24日 15:01 ID:B1cWlCuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

世の企業は別に若者の叶えるために存在してるわけじゃねんだわ。
商売の役に立ちそうな人間が欲しいだけ。>>1みたいなバカに入社してもらわなくたって一向に構わない。なんにも困らない。

選ばれる立場の分際であれして頂戴これして頂戴って甘ったれるのもいい加減にしろやガキが