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1: 名無しさん 2014/04/27(日)14:44:59 ID:KtHDQWlwO

なんでふとアイツら海外の名作の文章思い浮かべたりできるの?


引用元: 小説の登場人物ってなんでみんな洋楽とか海外の小説とか読んでるの?


1.5: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over





2: 名無しさん 2014/04/27(日)14:45:35 ID:CNEwkLXrL

登場人物全員作者だから


3: 名無しさん 2014/04/27(日)14:47:12 ID:lONQKmuck

>>2
まぁ、これだろうな
恣意的になりすぎて気持ち悪いよな


4: 名無しさん 2014/04/27(日)14:48:37 ID:KtHDQWlwO

思い出す映画も絶対に過去の名作だし
そりゃそういう作品を書く人って
その手の名作に触れたりしてるから本を書いたりするんだろうけどさ

なんかもやもやする


5: 名無しさん 2014/04/27(日)14:49:20 ID:865wriPjL

村上春樹しかわからん


6: 名無しさん 2014/04/27(日)14:50:32 ID:mVd27nrtI

分かる
なんでいちいち名作引用するんだろって思う

自己満足なんだろうけど西野カナとかのPOPSじゃダメなのかね
西野カナじゃダメか


7: 名無しさん 2014/04/27(日)14:52:57 ID:KtHDQWlwO

あとその手の引用とかする本って登場人物の喋り方が変な気がする
「~じゃないか?」とか変に気取ってて気持ち悪い感じがする

小説家はやっぱり独特な話し方をしたり
何かあるたびに名作の文章を引用して話すのかな


8: 名無しさん 2014/04/27(日)14:54:05 ID:KtHDQWlwO

ツイッターとかをやっても変に気取ったつぶやきをしちゃうのかな
大変そうだよね


10: 名無しさん 2014/04/27(日)14:55:38 ID:RVcp4rCpe

西野カナはだめだろwww
あと、著作権切れしてる奴とか世界的に有名な奴に絞ってるからじゃね?
最近のやつにすると、許可も取るし使用料も必要になるかも。
あと、知名度も当然低く、限定された範囲になるわ


12: 名無しさん 2014/04/27(日)14:57:25 ID:KtHDQWlwO

>>10なるほど
でもそれだけじゃないよな
単なる格好付けにしか思えないんだよね


16: 名無しさん 2014/04/27(日)15:01:46 ID:CqbgT5nzk

>>12
だいたい名作って有名で文がきれいだから、小説としてはパク…つかいたいんだろ

そもそもそういうパロディ、引用表現は、読み手に知られている。世間に認められているからこそ面白さがわかる

ジャンプマンガでならぼーぼぼのパロディも面白いととられるんじゃね?


11: 名無しさん 2014/04/27(日)14:56:06 ID:CqbgT5nzk

マジレスするとキャラクター付けとして楽だから


12: 名無しさん 2014/04/27(日)14:57:25 ID:KtHDQWlwO

>>11わけのわからん名作の引用よりボーボボのわけのわからんセリフ引用したほうが
キャラ付けとしてらくじゃね?


14: 名無しさん 2014/04/27(日)14:59:36 ID:KtHDQWlwO

いちいち名作の引用とか
名曲を出す意味が理解できないわ

普通に架空の曲でいいじゃん
ていうか自分の言葉で書けばよくね?


15: 名無しさん 2014/04/27(日)15:00:10 ID:BRdZW8riC

>>14 一理ある


18: 名無しさん 2014/04/27(日)15:02:41 ID:RVcp4rCpe

>>14
上遠野浩平をおすすめする
あとモシモシで漢字でないんだが…。すべてがFになる、とかの森ヒロシもな


19: 名無しさん 2014/04/27(日)15:03:24 ID:KtHDQWlwO

>>18それを読むとどうなるん?


24: 名無しさん 2014/04/27(日)15:09:56 ID:vixjovVCS

>>19
モシモシからPCにかえますた。
どうなるってわけでもないけど、作者が自作している小説もあるぜってことで。
あと、個人的にファンだからプッシュしてみただけだwすまん。

上遠野浩平はソウルドロップシリーズに、
みなもと雫っていう歌手のキャラクターが出てて、毎巻そいつの歌詞が載ってる。
あと、他の本でも巻頭の詩や扉の言葉はほとんど作者の自作。

森博嗣は時々自作の詩を載せていて、過去の名文の引用はほとんどない。
詩的私的ジャックでは歌手が出てて、そいつの歌も自作よ。


25: 名無しさん 2014/04/27(日)15:11:40 ID:KtHDQWlwO

>>24なるほど
それは素晴らしい
自分の言葉や作ったもので勝負できる人って素敵だよね


17: 名無しさん 2014/04/27(日)15:02:06 ID:hkbsVv7fU

馬鹿を騙すならそれっぽい名前を出すのが一番楽なんだよ


20: 名無しさん 2014/04/27(日)15:05:59 ID:KtHDQWlwO

我孫子武丸はなんかの日本語の曲の歌詞が何回も出てきたけど
日本人なんだから邦楽引用すればいいのになあって思う

外人さんじゃなきゃダメなの?
日本人なのに外国人が歌った曲を引用しちゃうの?

なんかすごい悲しい


28: 名無しさん 2014/04/27(日)15:12:50 ID:ezBIkhZRw

ワンピース面白いって言うやつを叩く心理に似てると思う

日本の小説じゃダメなんだよ


30: 名無しさん 2014/04/27(日)15:14:30 ID:KtHDQWlwO

まあお洒落だと思うし教養あると思わせることはできるよね

>>28ああちょっとわかったかも
日本の小説より海外の小説出したほうがやっぱりハクがつくからなんだよね


31: 名無しさん 2014/04/27(日)15:15:39 ID:KtHDQWlwO

漫画好きって言ったのにワンピースとかジャンプ漫画の名前出したら
2chの人は叩かずにはいられないから
村上春樹とかもきっとそういうのを危惧して書いてるのかもね


32: 名無しさん 2014/04/27(日)15:16:14 ID:4OmLI1G6y

極論すぎるwww
2ch民の例は間違ってないだろうが


33: 名無しさん 2014/04/27(日)15:17:32 ID:KtHDQWlwO

日本のものをもっと大事にしてほしいよね
特に最近のものをさ

まあこういったら最近のものはくだらないとか言われてしまいそうだけど


38: 名無しさん 2014/04/27(日)15:23:29 ID:hh1zLznf7

西野カナの歌詞引用してる名作があったら色んな意味で伝説になるな


44: 名無しさん 2014/04/27(日)15:35:44 ID:P5Q2wniL8

>>38
会いたくて震えるとか書いてあったら
どんな名作でも笑うわ


45: 名無しさん 2014/04/27(日)15:38:14 ID:KtHDQWlwO

>>44それはネットとかでネタにされてるからじゃない?
普通に西野カナのことを知らずにその文だけ書かれてたら案外気にならないと思う

そもそも西野カナの逢いたくてふるえるがネタにされたのは
やたら彼女の曲で「会いたくてふるえる」が頻出したせいだしね


40: 名無しさん 2014/04/27(日)15:29:00 ID:KtHDQWlwO

すまん
冷静に考えたら実は俺が無知なだけで
案外大学生ぐらいなら普通に海外文学ぐらいみんな
たしなんでたりするもんなのか?

だとしたらすげえ恥ずかしいわ


41: 名無しさん 2014/04/27(日)15:31:10 ID:eLeSVswE8

(海外文学ぐらいみんな読んどるやろ……)


42: 名無しさん 2014/04/27(日)15:32:10 ID:KtHDQWlwO

>>41アルジャーノンぐらいしか読んだことない


43: 名無しさん 2014/04/27(日)15:35:38 ID:NAc9eltHd

大学で友達とかおらん奴は本とかに逃げるしかないでな
で、そういうのに変な影響受けちゃうんだよ

>>1は馬鹿そうだけど健全だよ


46: 名無しさん 2014/04/27(日)15:40:32 ID:NAc9eltHd

西野カナ好きすぎだろ


47: 名無しさん 2014/04/27(日)15:42:06 ID:865wriPjL

西野カナより人気のある歌手の歌詞のほうがいいだろ


49: 名無しさん 2014/04/27(日)15:43:05 ID:KtHDQWlwO

好きなのは西野カナじゃない
西野カナは例
ZARDとかのが好き


50: 名無しさん 2014/04/27(日)15:44:24 ID:865wriPjL

ZARDでいいだろ西野カナより作詞に時間かけている(いた)


51: 名無しさん 2014/04/27(日)15:46:53 ID:KtHDQWlwO

>>50そうなの?

いや俺が言いたかったのはいちいち外国の曲の歌詞とか文学の引用するのってどうなの?ってこと
べつにZARDでも西野カナでもなんでもいいんだわ

なんで日本人のくせに海外のもんを出すんだってことなんだよ
まあこんなご時世に海外云々言うのも滑稽な気がするんだけどさ


52: 名無しさん 2014/04/27(日)15:49:31 ID:NAc9eltHd

>>50なぜ坂井さんが西野カナより作詞に時間をかけていると分かるのか


64: 名無しさん 2014/04/27(日)16:17:15 ID:865wriPjL

>>52ごめんね、わからないわ
でもZARDの歌詞のほうが幅広い世代に知られているよ
現に西野カナの歌詞はネタにされてるから、面白いと思ってる人が多いのは確か


65: 名無しさん 2014/04/27(日)16:20:06 ID:4KPooLHii

なんかナショナリズム出てるけど、その文章を引用したいから引用したとは考えないの?


68: 名無しさん 2014/04/27(日)16:46:10 ID:Ft9sfjjjs

>>65その文を引用したいというより、その本読んでる俺カッケーしたくて海外文学読んでるだけに見えるんじゃね?


69: 名無しさん 2014/04/27(日)16:50:13 ID:4KPooLHii

>>68
それはわかる。そこから日本人なら日本の~は意味がわからん


66: 名無しさん 2014/04/27(日)16:31:17 ID:ULzutIB7s

海外の、っていうよりも翻訳の特徴的な文がよく使われる気がするな

村上春樹の文の特色って翻訳文で、というか英語のレトリックを日本語で表したものっぽいし。翻訳もしてるし


74: 名無しさん 2014/04/27(日)17:46:35 ID:ko12On5q3

聖書を引用するのもラノベを引用するのも本質的には変わらないと思うけど、後者は多分叩かれるよな


75: 名無しさん 2014/04/27(日)17:50:37 ID:S1u6GyJMe

海外のほうがかっこいいと思う人が多いから


1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over




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コメント一覧

※ 1. Z  2014年04月29日 10:17 ID:iNlVAdUk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

毎回、自作の詩を載っけている久保帯人ってえらいな。


※ 2. 私は名無しさん  2014年04月29日 10:20 ID:r9b38Ssg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

海外文学読んでますっていうのはいいけど、せめて原典読めよ
翻訳ものよんで読んだ気になるなよ?


※ 3. 私は名無しさん  2014年04月29日 10:21 ID:HluFtbc30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

んなの村上春樹ぐらいだろ。


※ 4. 私は名無しさん  2014年04月29日 10:45 ID:Vq.qGBOl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

お前が読む作者がその程度なんだよ。
男塾は偉大であった。


※ 5. まとめブログリーダー  2014年04月29日 10:59 ID:Bvxq5scc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

記事>>2
>>2で終わらすなwww

つ「登場人物の知識や知能や教養や品性は作者を超えられない」


※ 6. まとめブログリーダー  2014年04月29日 11:06 ID:rA7oko0q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まぁ、優れた作家が優れたフレーズを思い付くとは限らないからねよく引用される作家、海外だとニーチェかな?
日本だと太宰辺り?は必ずしもそんなつもりで書いてないだろうしね




※ 7. あ  2014年04月29日 11:13 ID:vEfP1BYL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>3 なわけねえだろ


まさに価値観の押し付けだな何が悪いのか


※ 8. 私は名無しさん  2014年04月29日 11:56 ID:nGTqU7.j0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

大岡昇平お俘虜記だったか、南方の戦場で自決しようとしたんだけど、死ぬ前のフレーズが外国の名言みたいなのばっかりで、そんな時すら自分の言葉ねえのかって自分にむかついた話を思い出した。


※ 9.  2014年04月29日 11:59 ID:P8lJF3p10 ※このコメントに返信する※
(e/d)

意味わからん
森ヒロシもすべてがFになるでトミーの話とかしてたろ


※ 10. 名無し  2014年04月29日 12:13 ID:0YPDQCeO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本国内で有名なものと、世界で有名になって日本に入って来たもの。果たしてどちらの方が普遍的に知られてるか
そこまで考えれば答えは明白な気もするけど


※ 11. 名無し  2014年04月29日 16:16 ID:6tKh8bU7O ※このコメントに返信する※
(e/d)

章の頭で仰々しく西野カナとか引用されてたらギャグだろ。
作家仲間の一文とか出してくる人もいるけど


※ 12. 私は名無しさん  2014年04月30日 00:30 ID:B.4Cki.R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※2はみんなが何の話をしてるのかわかってなさそう


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