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日本史を深く学んだ人は…

2014年08月10日21:00
カテゴリ：VIP・なんJ
タグ：日本歴史

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:07:51.73 ID:9gdcPApI0.net

日本嫌いな人が多くね？
教科書見て日本史学んだ程度の人は日本すごかったとか言う人多い気がする

引用元: ・日本史を深く学んだ人って

1.5: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:10:46.74 ID:nwfOk3vk0.net

歴史を一方の側からだけ眺めていたら歪みが生じて当たり前

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:15:21.90 ID:9gdcPApI0.net

>>2
そりゃ主観というかそういうのが入るから仕方ないよね歴史は

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:17:32.36 ID:pXTPzxlS0.net

ある程度学んで日本嫌いだしたらそれ以上深く学べない

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:19:27.79 ID:9gdcPApI0.net

>>7
ある程度じゃ嫌いにもならない気がする

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:22:53.21 ID:pXTPzxlS0.net

>>8
そういう意味じゃなくて嫌った時点で学ぶの止まるじゃんってこと

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:31:12.84 ID:9gdcPApI0.net

>>13
日本の歴史に興味があるなら関係ない気がするけど

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:20:03.46 ID:RO/ISdLF0.net

>>1
具体的になんで嫌いになるの？

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:22:41.33 ID:9gdcPApI0.net

>>9
国というか政治に対して嫌悪感を持ってる人がいるかな
国民や外国にしてきたこととか

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:28:56.41 ID:RO/ISdLF0.net

>>12
そんなの世界中そうじゃん。日本だけが絶対悪い要素あんの？

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:30:29.71 ID:9gdcPApI0.net

>>15
話ずれてるよ
別に日本と世界なんか比べてないし日本を非難してない

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:35:53.51 ID:RO/ISdLF0.net

>>16
じゃあ、スレタイを日本史に限定すべきじゃなかった

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:38:28.08 ID:9gdcPApI0.net

>>20
ん？つまり何が言いたいの？

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:40:15.68 ID:RO/ISdLF0.net

>>23
スレタイが日本史を学ぶと日本が嫌いになるってことだろ。日本批判じゃん。でも日本史に限定しなければそうはならない

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:42:34.11 ID:9gdcPApI0.net

>>25
批判というかそういう人が多いと言ってるだけ

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:21:11.07 ID:9r30JO3O0.net

国から人物へと関心がシフトしそう

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:21:49.97 ID:9gdcPApI0.net

>>10
それ！嫌いな人そんな感じ！

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:36:42.35 ID:saNnPOGq0.net

>>10
そもそも国に興味を持って歴史やる奴なんているの？
統一的な日本という国ができたの自体つい最近じゃん

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:38:00.22 ID:RO/ISdLF0.net

>>21
でも奈良くらいから中央集権で国号も日本たぞ

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:46:10.37 ID:saNnPOGq0.net

>>22
王朝とか国号の話してないんだけど
｢日本人｣なんて統一的に語れるようになったのがつい最近ってことだわ
てか今も｢日本人｣なんて完全に括れないがな

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:47:57.21 ID:RO/ISdLF0.net

>>37
日本のそして日本人のら定義をどうするかの話になる。スレチだな

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:53:40.10 ID:saNnPOGq0.net

>>40
そんな小難しい話じゃなくて
単純に｢日本人は勤勉だよね｣｢日本って自然豊かだよね｣とかその程度の話な
古代史じゃ日本って言っても渡来人やら夷やら曖昧だし
江戸なんか藩で違い過ぎるし

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:24:04.57 ID:0viNeZfr0.net

深く学んだらってどのレヴェル

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:34:54.21 ID:9gdcPApI0.net

>>14
専門として学ぶ以上かな

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:34:15.12 ID:qLEErzTw0.net

別に嫌いじゃないが
比較史的に学んでるから西洋や中国の凄さを再確認することは多いが

古代史とかの政治にイライラすることはあるが江戸時代には癒されるし
というか好きとか嫌いとか単純な話じゃねえよ

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:39:23.15 ID:sAXCpDVe0.net

古代史には左翼的な学者が多いが、
これは戦前、政府が実地調査に厳しい制限を加えてたことに対する反動だと思う
近代史には右翼も左翼もいる
一般向けの書でも、岩波で書く人もいるし、中公で書く人もいる

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:41:08.71 ID:9gdcPApI0.net

>>24
近代史は分かれるんだね

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:43:04.89 ID:qLEErzTw0.net

お前結局自分のさして根拠の無いイメージ以外認める気無いだろ・・・

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:44:18.87 ID:9gdcPApI0.net

>>29
そんなことなくね？ただ聞かれたことに答えてるだけ

30: アスペニート 2014/08/09(土) 20:43:40.57 ID:KkP5/kmu0.net

歴史勉強したらそもそも好きとか嫌いとかいう尺度で見るのがあほらしくなると思うんだけど

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:45:56.50 ID:FWI9k/Ax0.net

>>30
っていうか高校までの「社会科」系統は全般的にそういうのある気がする

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:43:49.41 ID:U0vmLEUR0.net

専攻日本史だけど基本周り日本好きしかいないが

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:47:21.78 ID:9gdcPApI0.net

>>31
そうなのか、じゃあ俺がみてきた人だけそういう人が多いのかな

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:48:53.97 ID:YSnf+RUw0.net

というか世間のいう歴史好きとは違う気がする
飽くまでも研究対象としか見れなくなる

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/08/09(土) 20:49:22.74 ID:RO/ISdLF0.net

>>41
好き嫌いはなくなりそうだよね

1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over

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コメント一覧

※ 1. 名無し 2014年08月10日 21:09 ID:RkSW8Liq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ネトウヨ発狂か

※ 2. 名無し 2014年08月10日 21:18 ID:t1492.VJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

了見が狭いとそうなるのかな。
他国の歴史見ても、そんな聖人君子なんていねえよ。というか歴史自体ただの事実の集まりでしか無い訳で、それを学ぶ上で好き嫌いの次元で語るものでは無いだろ。何故そういう事実が生じたかまでを考えると面白いよな。

※ 3. 私は名無しさん 2014年08月10日 21:19 ID:Xr3Bt6D30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

教科書洗脳がインターネットで解けたからね。

これから朝日もスタンス変わっていくだろうし、いい方向に向かうんじゃないの？

※ 4. まとめブログリーダー 2014年08月10日 21:25 ID:F.MbryPF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

歴史を学ぶと、日本のこれから先に刻まれる歴史も楽しみになる。
とりあえず、今は後退してる感がすごい。
反動で妙なカリスマが表れたりしたらなお一層面白い。

あくまで外から見ておきたい

※ 5. 私は名無しさん 2014年08月10日 21:26 ID:msCCIt7J0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

このスレを立てた人にとって、歴史の勉強とは教科書を憶えることなんだろう。
何度読んでも、知識も理解も洞察力も深まらんよ。

※ 6. まとめブログリーダー 2014年08月10日 21:29 ID:pbABW7At0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

スレにもあるが自国史とすればもう少し建設的な話が出来たんだろうけどな。
何で日本限定なんやろな？

※ 7. 名無し 2014年08月10日 21:36 ID:WwgTDOya0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

米6
それはこの>>1が悟った(つもり)のことをみんなに共感してほしいだけの了見の狭い青二才だからだよ

※ 8. 名無しさん 2014年08月10日 21:42 ID:PpGWChv70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

よく分からん。総論の印象で始まったスレッドを各論で答えてるからいつまでたっても議論が深まらん
>>1は文明開化後、とくに帝国主義時代のことを言いたいのか？？それすら分からん
俺は「大戦を除けば国土が疲弊しつくす戦火がなかった」「戦国時代の天下統一と貨幣経済、200年続く泰平の時代での庶民の生活および知的水準の向上」はいいことだと思うけどね

漠然と「日本はアジアにひどいことをしたよね？」と悟らせたいのか？でも、それは日本史の教科書の一部でしかないからピンとこないぞ
縄文時代から、卑弥呼だの大化の改新だのから習うんだぞ、>>1の国の教科書では違うのかもしれんが

※ 9. 私は名無しさん 2014年08月10日 21:45 ID:2awl.j380 ※このコメントに返信する※
(e/d)

海外に日本より詳細な日本史があるなら、それを読む。
史としてあるんだから、それを学ぶしかない。
アメリカ史のような血ぬられた歴史よりいいんじゃない。

※ 10. 七紙 2014年08月10日 21:50 ID:RV352jn60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は日本ほど素晴らしい国はないって思うぞ。
技術や伝統芸能や文化や民度や人間性や話したらきりがないが、他国でも日本のファンは多いよ。
教科書に載ってるものより今残っているものを見ても納得できるがな。
もちろん総合的に見てな。

※ 11. ねえねえ？ 2014年08月10日 21:52 ID:4I3frlB90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？あっちこっちに「客待ち中の韓国人売春婦だ像」を建てて恥ずかしくないの？

※ 12. まとめブログリーダー 2014年08月10日 22:00 ID:vtJl8ogW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

騙されてんじゃねーよ

※ 13. 私は名無しさん 2014年08月10日 22:32 ID:XmdMBw1E0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

脳内ソースオンリー

※ 14. まとめブログリーダー 2014年08月10日 22:44 ID:BI2GExFq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本史とは国史のことで、一般的にどこの国も国史は神話から始まるんだが、こいつ絶対に神話とか学校で教えてもらってないだろ

おそらくこいつが知ってる日本人のルーツは縄文式とか弥生式とかだけだろうな

だが、それは考古学であって国史ではない

※ 15. 　 2014年08月10日 23:29 ID:LlfaC59dO ※このコメントに返信する※
(e/d)

専門以上とか言っちゃってるけど、>>1の周りに専門レベルの人間はいなさそうだよな…
一定レベル以上の教育を受けていれば、こんな漠然とした言い方で不特定多数と話ができるとは想像しないもの。

※ 16. 2014年08月10日 23:31 ID:9JGoCiNc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

歴史の研究者って
狭ーい範囲であれこれやってるから
日本が好き嫌いまで行かないだろ。

もっと歴史を今に役立てるようにした方がいいんだけどなあ

※ 17. 私は名無しさん 2014年08月10日 23:44 ID:hjkepNx50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

なんつーか・・・「日本って統一的な国家が出来たの最近」って言ってるヤツって、言ってることおかしいよねｗ

国って国号あっての話だろ。

「日本ってこうだよね」とか「日本人ってこうだよね」って言う考えがなかったのは、ヨーロッパみたいに陸続きで別の国や別の民族がいるわけじゃなかったから、そういうこと考える必要もなかったからだろ。
それこそ歴史学べやって思うわ。

※ 18. 私は名無しさん 2014年08月11日 01:08 ID:zFJfaxSy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

近代史より過去は残された少ない文献からの推測でしかない
合ってるかどうかもわからない事を学んでも好きとか嫌いとかまで行かない
ぶっちゃけ歴史なんて趣味や道楽の類であって社会じゃ役に立たないし

※ 19. . 2014年08月11日 01:12 ID:9aY9JnJZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>1のMC気取りっぷりが寒い

※ 20. 私は名無しさん 2014年08月11日 02:42 ID:wnvYCwd50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

暗殺とか狂気が少ない日本史でそうなら
世界史はとても無理だな。

※ 21. 私は名無しさん 2014年08月11日 03:50 ID:mxpEkRAR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

歴史学者は日本嫌いが矢鱈多いってことになるのだが。
歴史学部歴史科とか日本嫌いの巣窟かよ。

※ 22. 私は名無しさん 2014年08月11日 04:53 ID:aqGogQ830 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の歴史を貶める為に勉強する在日はいるね
史実に嘘を混ぜたり改悪して朝鮮学校で教えてる
天皇と秀吉絡みの歴史は酷い

※ 23. 名無し 2014年08月11日 08:21 ID:zWydAfSl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

↑まだまだだよ…

朝日は潰さにゃアカン
朝日どころかテレビ局再編したほうがよろしうおま。

※ 24. 私は名無しさん 2014年08月11日 14:11 ID:9chftYxk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の学校で習う『日本史』は日本を嫌いにさせるためのモノだからな。
戦後ＧＨＱがそういう風にさせて以降今に至るまでそのまま。
最近はネット等の影響もあって多少見直すような流れになってきているが。

逆に世界史をやったヤツには日本が好きになる人が多いらしい。
世界は日本史で習う日本の悪行以上の事実が普通にゴロゴロあるから、
世界と比較できる事で戦後教育が効きにくくなるとか。

※ 25. 私は名無しさん 2014年08月11日 19:01 ID:Rmv9eDtp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

好きとか嫌いの感情論で騙り始めてるんだから意味がない。
居るのかどうかも定かでない人物を登場させるやり方は新聞の投書欄や誰かを登場させてミスリードしようとするやり口と同じ。
これにまともにレス返してる奴の頭が残念ってだけ。
お前らまた騙されてんのな。