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1: Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:43:51.24 ID:???0.net

2014/9/27 7:00

 宇宙にはまだまだ数多くの謎がある。その中でも最大の謎は「宇宙がどうやって始まったか」という起源に関するものだろう。現在の宇宙論における標準的な考え方では、密度が無限大の「特異点」と呼ばれる点から宇宙は始まったとされている。
だが、こういわれてもピンとくる人は少ないだろう。この難しい説明に挑戦する大胆な新説が登場した。

■ブラックホールを包む殻


 特異点は想像を絶するほど奇妙なものだ。秩序や規則のない世界であり、未来と過去の区別さえできない。本当に、そうした特異点から、現在観測されているような秩序だった宇宙が出現したのだろうか。


 この難問をうまく回避できる新説を提唱したのがカナダのウォータールー大学に所属する研究グループだ。


 私たちが存在している宇宙は3つの空間次元からなる。だが、この研究グループのシナリオによると、3次元宇宙が誕生する以前から、4つの空間次元を持つ宇宙が存在していたとされている。その4次元宇宙にも星が存在していて、質量が大きい星の場合、最後に大爆発を起こし、中心部にブラックホールが誕生する。


 この4次元ブラックホールも密度無限大の特異点だ。実はそれこそが3次元宇宙の起源とされる特異点に相当するものであり、そのブラックホールを包み込む3次元の殻が、私たちの3次元宇宙であるという。


 なぜ、ウォータールー大学の研究グループはそんなとっぴなことを考えたのか。それはブラックホールと共に形成される「事象の地平面」の存在だ。

※2014/9/28時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
日経サイエンス http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77444830U4A920C1000000/


引用元: 【宇宙】 宇宙の起源は4次元? 4次元宇宙の超新星爆発で生まれた「特異点」を包む殻(=3次元の面)こそが宇宙の正体だった [日経サイエンス]


1.5: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over





3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:46:37.59 ID:KvsWq/aK0.net

なるほど


6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:02.00 ID:1gLycUKP0.net

11次元宇宙


52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:08:26.23 ID:EJIUzzmd0.net

>>6 さんが言っているように、ここは11次元宇宙だと思っていた。


8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:05.18 ID:tGEHKpZr0.net

なるほど 解らん。


9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:36.01 ID:ek66hPWMI.net

宇宙って巨大生物の生物鑑賞用ケースなんだぜ
俺らはそこで飼われてるバクテリアみたいなもん


859: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 10:11:21.24 ID:ySsDvuo70.net

>>9
それでそのバクテリアが巨大観賞用ケースが突然ビッグバンで生まれて大きさも
拡大しているとか言ってるということですか


14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:50:56.88 ID:qRZxAdnv0.net

3次元て縦横奥行きだっけ。
それに時間軸が付いたのが4次元だったか?

時間軸ということは変化の概念かな?
つーことは宇宙は4次元というと
常に宇宙空間の大きさが変化してるということか?


369: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:51:31.47 ID:COJJ3zOM0.net

>>14

一次元にも二次元にも時間軸はあるので四次元は時間軸じゃないよ


34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:02:34.34 ID:zYM07pj10.net

結局○○から出来たって言ってもじゃあ○○はどうやって出来たんだとなるし
終わりはどうなるのかもわからん、後や先考えるだけ無駄ってこと
今を楽しんだもん勝ち


36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:02:47.30 ID:yMSqRxeA0.net

俺もそんな気がしてたんだよなー


53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:08:40.77 ID:ZtXLU3nO0.net

まさか蟻が象を認識できると思ってないよね?
知的生命体が3次元のみとは思ってないよね?


77: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:15:05.27 ID:XrTivT6I0.net

>>53
俺もそれは思う
次元が違うから目の前にあっても認識できないとかもありそう

例えばアリを人間が虫眼鏡で焼いていても
アリはのたうち回るだけで人間の仕業だとは認識できない
すぐ近くに巨大な人間がいるというのに!

人間にもこういう状況はありえると思う
人間は自分がなんでも見えていて把握できると思ってるようだが


107: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:26:16.09 ID:FKfFWVXNI.net

>>77
「人間」と一括りにするなよ。余剰次元や高次元の存在なんて理論物理学者はとっくに気づいて
今はその余剰次元の存在をどうやって証明するか模索中だ

人類は余剰次元の存在には薄々気がついている


344: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:40:23.10 ID:8HDH3sTx0.net

>>77
違う時間軸で同じ場所に存在してるかも知れないしな。
幽霊とかその類だと思ってる。


74: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:14:34.07 ID:FKfFWVXNI.net

>>1
密度が無限大の「特異点」と呼ばれる点から宇宙は始まったとされて
いる。

この前提が、現代の理論物理学からだいぶズレてるんでは
特異点があっては困るから、真空のエネルギーだのゆらぎだのインフレーションだのいい始めたんだろ?


90: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:18:59.42 ID:5R8GAF120.net

意味わかんない


104: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:24:13.91 ID:0HxlC4Y/0.net

>>90
ブラックホールの内部は4次元宇宙なので
3次元宇宙に住む俺等からは、ちゃんと正確に観測する事が出来んのだと

高度な科学は魔法と同じだったっけ、上手い事言ったもんだなぁ
さっぱり訳分からんわ


103: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:24:06.70 ID:elXE6+MI0.net

楳図かずおの14歳では
宇宙の正体=外宇宙の地球に生息する小さな芋虫だった


113: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:29:35.27 ID:vNG5BP1S0.net

時間が一方向にしか無いっうのが納得出来ない。


128: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:35:29.98 ID:FKfFWVXNI.net

>>113
時間は流れているのではなく、エントロピーがカオスの方にしか向かわないからだよ
つまり、秩序→無秩序、はエネルギーが少なくて済むが
無秩序→秩序、は莫大なエネルギーと情報が必要になる

相転移を終えてしまった(冷え切ってしまった)今の宇宙では
無秩序を秩序ある状態に戻せるような、莫大なエネルギーを生み出す事がもうできない


135: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:38:08.26 ID:EmulXgUq0.net

>>128
エネルギーならある。
暗黒エネルギーが・・・・
そこで、ある地点でまた相転移がおこり、時間が逆向きに・・・・・(なんて妄想も楽しい)


114: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:30:58.91 ID:GXC+4luf0.net

ヴィジュアル的に面白いのでSFとかで採用されそうなネタだな


119: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:32:35.63 ID:eS5uQcB00.net

根拠は無いけど宇宙に関する学者さんの話はすべて間違ってると思う。


138: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:40:10.05 ID:zZ2hQ7g90.net

そもそも4次元なんて存在しない
3次元の人間が定義してるだけ
宇宙はこういうものだという定義も存在しない
無理にでも説明するとすれば なにかある(アイデンティティ)と説明するのが近いと思う


147: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:42:47.79 ID:fL6i+hlT0.net

ブラックホールがないと数学的に証明したと言っている人にも聞かせたいですね


187: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:50:51.65 ID:EmulXgUq0.net

>>147
あの理論はブラックホールに相対論的な特異点がないってだけだから、なにも問題ないと思われ
ホーキングも中心点は別次元に行っちゃって、摩擦熱が生じて熱エネルギーが放出されるとかいってたような


162: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:45:48.64 ID:aBkSFkpL0.net

こう言う事ってさ
素人から見れば1+1の答えを出すのに式を複雑怪奇にしているようにしか見えないんだよな
それより、お昼ご飯や晩ご飯のメニューが気になる。


188: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:50:57.87 ID:P160faAD0.net

>>162
しかし、1+1の答えが2以外に無限にあることを示すことによって、
数学の世界は飛躍的に広がったのだから、1+1を探求することをバカにもできん。


172: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:47:43.25 ID:P8ZVFY000.net

そもそも時間の概念って人間が勝手に感じてるだけじゃないの


177: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:49:09.35 ID:D5MGjOG/0.net

>>172
そうね。人間だけが時計とか暦を使ってるから、時が流れてるように思える
そもそも時なんてものはない


175: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:48:48.99 ID:XEwfApnn0.net

そもそも何で始まりが無きゃいけねーんだよ


192: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:53:51.70 ID:C3h3PPcK0.net

今いる世界は一体何なのか
そもそも“世界”なんて概念は通用しないのかな


194: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:54:17.25 ID:bG5BltlI0.net

>>1
何だか良く分からん話だ。
4つの空間次元をもつ宇宙が存在していた。。。なるほど
だが、その宇宙での物理法則が今現在の宇宙の物理法則と同じかどうかは
全く分からん話のはずだ。物理の定数なども異なっていた可能性がある。
それを全てすっ飛ばして仮定の上に仮定を重ねた説など、はっきり言って落第だと思う。


203: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:56:23.42 ID:o4A3g0TM0.net

まっ、宇宙の起源が4次元でも俺は俺じゃんよ


210: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:00:28.87 ID:Ea2pOFGr0.net

起源を求めるのは人間の勝手な発想。
宇宙に起源はなく無限の過去から「ただそこにある」という可能性を
考慮すべき。


245: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:10:09.58 ID:f5+/h/7i0.net

観測からこの宇宙には始まりがあったことはわかっている
その研究


266: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:15:47.07 ID:XEwfApnn0.net

どっかの宇宙人?のシミュレーターの中がココって話しが一番しっくり来たな


279: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:19:42.13 ID:X0fSXAfq0.net

>>266
その宇宙人はどこの世界にいるのか→どこかの宇宙人のシュミレーターの中→そのどこかの宇宙人はry

しっくり来る前に少しは考えろw


285: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:20:41.92 ID:EGOihjLF0.net

>>279
ありえなくは無いだろ
どうせ俺らには知覚できないんだからなんでも一緒さ


347: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:43:23.46 ID:yHmF842M0.net

実用性の全く無い科学は自腹でやって欲しい


354: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:46:14.95 ID:AJq0u2j00.net

>>347

科学をそういう狭苦しいところに閉じ込めていたら今のあなたはありません。


652: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:07:14.92 ID:5WXH0DF90.net

>>347
なにいってんだよ
実用性大有りだよ
量子力学と物理を発展させないと、人類は太陽系と一緒に死ぬしかないんだから


364: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:50:03.65 ID:ODsHk9lO0.net

ようわからんから、一つずつ次元を落として説明してくれ
2次元の宇宙があるとして、それは3次元宇宙(俺らの生きてる次元)で起きた
超新星爆発でできたブラックホールを包む殻として存在するってことか?ようわからん


372: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:51:54.29 ID:qj6bPohY0.net

>>364
それでおk


490: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:25:51.29 ID:6QKnbsC70.net

>>372
これでおkなのか?
じゃあ二次元宇宙は俺らの宇宙の中に、ブラックホールを囲む球面として存在してるって事か?
そのぺらぺらの面に二次元人達が暮らしてるって事なのか?
でも二次元人達は二次元しか知らんから、俺らの三次元宇宙は想像もつかんってことなのか?


505: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:28:45.08 ID:BRbFlHlV0.net

>>490
そしたら二次元人の下の一次元人宇宙にもそのまた下の宇宙にも延々と存在しちゃいそう


534: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:35:26.83 ID:FKfFWVXNI.net

>>505
1次元の宇宙や、2次元の宇宙が別々に存在してるのではなく、全て同じ空間に重なっているんだよ

例えるなら、紫は赤と青で出来ているだろ?
我々は赤と青を合わせて紫に感じているが、紫を青と赤に分裂して見はしないだろ?それと同じ

それ以上の色が混ざっていたとしても、5次元以上の色は見えない
こう考えたら分かり易いと思う


553: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:41:28.79 ID:BRbFlHlV0.net

>>534
三次元人は光のなんたらかんたらで赤青黄以下に分解できない
二次元人はその三色を分解したそれぞれの色しか見えない
上の次元の人は三次元人が混ぜまくって黒にしか見えない色も更に混ぜこぜ出来ちゃう?
重なって同じ空間にあるだけで他次元は存在する?


587: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:48:52.04 ID:FKfFWVXNI.net

>>553
観測者の視点を変える、という例で、二次元人間なら、四次元人間なら
と説明はするけど

観測者はあくまで三次元にいる我々しかいないよ。だから本来は不毛な問答なんだけどね
この宇宙のエネルギーや物質を構成するのに、10次元必要という理論だから
特に素粒子の情報は6次元に描かれているとされていて
その辺りまでは、関節的に存在を証明できるのではないかと言われている

6次元は、虚数方向に巻き上げられていてとてもコンパクトな次元という数学的理論がある


609: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:55:47.72 ID:BRbFlHlV0.net

>>587
ごめんなさい、丁寧に書いてくれたのに10回以上読み返してもわからない状態になった…
二次元四次元がわかるようになったようなわからないような段階で6次元は次元が違いすぎるから本読んでくる
ありがとう


627: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:01:55.87 ID:FKfFWVXNI.net

>>609
1次元が下、6次元は上、と勘違いしがちだから説明した

上とか下とかではなく、全てが同等、同じ空間に重なっていて
この世を作るための材料、その種類、と考えたら、合点がいくと思う


648: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:06:57.14 ID:BRbFlHlV0.net

>>627
数字で一次元とか二次元とかしてるから綺麗に並んだ順番として存在するように思えるけど同時にあるってことなのかな
三次元の親は四次元で三次元は四次元から生まれたわけじゃないってこと?


703: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 09:22:19.20 ID:FKfFWVXNI.net

>>648
1次元(線)も2次元(面)も、3次元(空間)の材料だろ?
3次元空間は「空間」の代表であって、これだけじゃ「物質(エネルギー)」を作るのに足りないの
そこで考えたのが、「物質(エネルギー)」を作るのに必要な
6次元~10次元という材料なわけ

5次元は、4次元時空間を収める箱とされていて
6次元~10次元は、物質やエネルギーを作る次元
これ全てを足して重ね合わせると、この宇宙ができると。それがM理論という理論


367: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:51:15.53 ID:EHt20Wjp0.net

なんか怖い・・・


383: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:57:34.76 ID:4cRrgG3x0.net

特異点と言われるたびに、何か煙に巻かれている気がする


399: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 08:02:42.75 ID:xE93j2vR0.net

結局な、物理学ってのはどこまでもどこまでも決して考えるのを止めることはすまい
って言う決意のことなんだよ。


1001: 以下、名無しにかわりまして30がお送りします 2014/2/2 2:2:22 ID:30over




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コメント一覧

※ 1. サパティスタ民族解放軍  2014年09月28日 17:07 ID:DG6l5w6V0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

宇宙の起源は朝鮮半島にある


※ 2. くそ…  2014年09月28日 17:24 ID:Gpk6DuFn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

宇宙の起源は韓国!!
・・ってすでに言われてた(笑)


※ 3. 私は名無しさん  2014年09月28日 17:32 ID:E417SVr20 ※このコメントに返信する※
(e/d)

要約すると、この宇宙の外側には四次元の宇宙があるってことか


※ 4.  2014年09月29日 01:40 ID:Kb1gsv9.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

は?ふざけんなよ
三次元宇宙が四次元宇宙のブラックホールから生まれたんだったら、その四次元宇宙はどうやって誕生したんだよ
無限ループかこら


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