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1: ジーパン刑事 ★@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 14:55:08.11 ID:???0.net

東京都は9日、騒音防止を定めた「環境確保条例」について、現在は規制対象となっている子どもの声を除外する方向で検討を始めた。
騒音とすることに違和感を指摘する声が出ていた。都内の自治体と今後協議し、早ければ来年中にも条例を改正する。
 同条例は、騒音のほか排ガスや水質汚染の防止などを規制しており、2000年に公害防止条例を改正して制定。条文では「何人も規制基準を超える騒音を発生させてはならない」と明記しており、子どもの声も騒音に含まれることになる。
 今年3月に都議から「子どもの声を工場の騒音と同列に扱うのはおかしい」との指摘を受け、都は都内62市区町村にアンケートを実施。42自治体が「子どもの声に対して住民から苦情があった」と答えた一方、子どもの声を規制対象から外すべきだとした自治体は40に上った。
引き続き規制すべきだとした自治体は数カ所にとどまったという。(2014/10/09-14:48)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014100900500
子どもの声」騒音にあらず=環境条例改正へ-東京都


引用元: 【東京】「子供の声は騒音にあらず」 都の環境条例改正へ




5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 14:56:36.18 ID:rR52SxzD0.net

公共の場では考える必要はあるだろ
アホ親が鬼の首を取ったように、決められたことなんだからとは言いそうな条例


110: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:18:27.83 ID:FNAq4d/r0.net

>>5
それはありそう。
普通の保護者は騒がしいのは注意する。


307: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:42:59.15 ID:4PYQ4ihr0.net

>>5
俺は独身だが、子どもの声ぐらい我慢しろよ。
大人だろ?

お前だって子どもの頃騒いでたろ。


416: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:52:07.05 ID:pXxakwUG0.net

>>5
だからよ
そういうのはさ法律や条令で規制すんじゃなく俺らこの日本社会に
みんなで生きてるわけだからよみんなで何とかしろよって事なんじゃねーの?
そもそも日本人って知らない人と話しできないのか喋らないだろ
そういうんじゃなく地域社会で何とか解決しようってことよ
ただうるせーって言えるんなら馬鹿でもできるよ
幼稚園児の子供や赤ん坊は大声で元気よく遊んだり泣くのが仕事だからな
小さい子供が小声でひそひそ遊ぶような社会って終わってるよ
それを騒音だって喚くのはもう人として終わってるよ


17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 14:58:31.11 ID:6NJ7r47/0.net

これ言い出したら音楽は騒音じゃないとか
しまいには業務上必要な音は騒音じゃないとか言い出すバカが出だすぞ
例外を許すな


55: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:08:10.81 ID:rYGrv7IF0.net

>>17
だよな
騒音ってのはさらされた側が騒音と思うかどうかだろうに
聞いた側が子供の声を騒音と思って、dBがそれを上回っていたら騒音だよ


23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:00:09.66 ID:maQ60u4+0.net

マトモな親子層は静かだし
子供躾けるから


27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:01:35.04 ID:7AtgfTAa0.net

これはケースバイケースなんじゃねぇの?
一人ひとりの子どもの奇声はどうってことないが
束になったら問題になるんだから

除外することで、おかしな嫌がらせが起きても知らねぇぞ


29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:01:53.80 ID:x0bztvKA0.net

23区内に住んで20年近く立つが、住めば住むほど「こんなところで子供育てたくないな」という思いを強くする。


35: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:04:17.79 ID:PZZXHBhD0.net

近所の子供が騒いだり大泣きするのを多少我慢と言うのは分かるが、
条例で除外するとか馬鹿じゃないか?

ネグレクト親や悪質保育園がやりたい放題かよ。


36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:04:29.01 ID:qMie84+E0.net

他人事だと良い話な気がするけど
自宅の隣や職場の上の階がある日突然託児所なったら勘弁してくれと思いそう


37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:04:42.57 ID:eUATcLYe0.net

うちの子すげーうるさいから良かったw


114: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:19:20.73 ID:mjEfzxMq0.net

>>37
馬鹿親が訴えられるだけ
親の監督責任は免除にならないからな、


40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:05:15.96 ID:dzdyUokjI.net

子供の声の録音はどうなるのだろう


408: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:51:41.66 ID:dOgSky6H0.net

>>40
それどういう状況?


45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:06:35.16 ID:fREuaESe0.net

>>1
はあああああああああああああああああああああ????
音の数値で決めろよ
理不尽な条例作ってるとトラブルの元だろ
法的対処ができないと最悪子どもが殺されたりする事案が発生するぞ


56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:09:03.70 ID:dR+YSG4P0.net

選挙演説中に、子供が騒いでもOKってこと?


84: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:12:59.90 ID:uqfUztgR0.net

>>56
むしろやっと赤ちゃんが寝たのに選挙カーで起こされたときのほうがきつい

「子どもの声は騒音ではない」ってケースバイケースだと思うけどね
やはり時間とか人数とかそういう配慮はいるだろ
ただ、保育所に関しては、子どもの声よりも保護者の自転車の危険運転とか路駐とかそういうのの害のほうが大きい気がする


153: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:25:39.22 ID:JZNPPOFR0.net

>>84
法的には違法にしておいて
しょうがないと思われる場合は通報しなければいい

あまりにも泣き声が頻発してるようなら
虐待の疑いもあるから通報したほうがいい


67: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:10:28.90 ID:eqxjoIw80.net

これを騒音でないとしたら、親が子供の叫び声を止めなくていいって話になるだろ・・・
せめて、騒音だが罰則なしぐらいにすればよかったのに。


79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:12:10.88 ID:7HumVqbq0.net

>>67
親の、「うるさい子供を叱る声」の方が不快だわ、自分はね。


68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:10:32.38 ID:uJHRJZJ/0.net

子供の定義による



赤ん坊は社会的に許容されるが
でかいガキは親の教育に問題がある


74: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:11:51.29 ID:TfqQaCVG0.net

子供の声ぐらいにいちいち目くじら立てるアホは心が小さすぎると思うのでこれはいいんじゃないかと思う
だけど実際問題として、規制解除された=何をやってもいいという感覚のカス親は出てくるんだろうな
当たり前の感覚として他人になるべく迷惑かけないようにするもんだと思うんだけど、最近はそういう当たり前のバランス感覚がない馬鹿が増えすぎ
規制しないのはいいけど、同時にあまりに常識外れの馬鹿を規制するものも作らないと面倒くさいことになりそう


88: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:13:40.53 ID:rXJ/hKZE0.net

3~4歳くらいの近所の子供が
明らかに駄々をこねる感じで連日ぎゃんぎゃん泣きわめいてる
親もしんどいだろうな
しつけでどうにかなるもんならちゃんとしつけろと言いたいが


92: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:13:58.32 ID:iYr+HWMW0.net

うーん、子供が普通に遊んでる声は騒音じゃないと思うが、
飲食店みたいな場所で騒ぎ放題なのは違うよな。
子供が遊ぶことが普通な場所では、って条件付きにした方がいいんじゃないか。
あれだろ、幼稚園とか公園での子供の声を訴えるバカが出てきたことを受けてなんかしようって話なんだろ?


139: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:24:33.04 ID:7AtgfTAa0.net

>>92
頭おかしいのになると、公園で親がおしゃべりしてる目の前で
子どもを大声で遊ばせてるとかな、午後10時に

それで、遠回しに子どもが眠そうだね、帰ったら?って促したら
うちにはうちの教育方針があるとさ


100: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:15:51.30 ID:jBFi7aAY0.net

図書館は子供の騒ぎ声だらけになるのか


399: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:51:20.90 ID:IBRizkWQ0.net

>>100
いや、屋内は駄目でしょ。屋外の場合はまあしゃーない。


116: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:19:45.62 ID:QUH0ytpV0.net

スーパーでひっくり返って泣きわめいてる
子供なんて最近みない。ガミガミ子供怒鳴り
散らしている親も最近みない。


135: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:23:55.97 ID:CDwWICNG0.net

>>116
今の親はスーパーにある数百円程度のお菓子なら簡単に
買い与える人が多いから子どももひっくり返ってまでねだらなくてすむのかと。


120: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:21:06.72 ID:2l4StLxl0.net

子供の頃からシッカリと「大声で騒ぐと近所迷惑ですよ」と教育すべきだと思うけどなぁ


125: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:21:55.77 ID:R6O8Zmde0.net

これは別に条例いれとけよ。こういうのやるとモンスター親が、条例で禁止されてないから
とか開き直る。図書館とかレストランとかどこでも馬鹿騒ぎさせて叱らない奴とか現れる


131: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:23:18.18 ID:ZFI/fhX40.net

程度にもよるだろ…
きええええええええええええ!!!!!!!
を30分以上ひっきりなしにやってるような子は、
うるさい上にこの子大丈夫かヤバいだろと心配になるし、
放置してる保護者の方は、頭大丈夫かともっと心配になるわ


132: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:23:21.21 ID:2ffz4xM60.net

子供の声をうるさいなんて思ったことないな
後ろの家の赤ちゃんが大爆笑してたりするのが聞こえると、こっちも笑ってしまう。
どんなツボにハマってるのかがものすごく気になるw


143: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/10/09(木) 15:24:45.48 ID:cIZuWKGJ0.net

騒音にしちゃいけないと思うけど
昔の親だったら条例で騒音じゃないと決まっても
子供が騒いでたら「迷惑だから静かにしなさい」と躾けてたけど
今の親は「子供の声は騒音じゃないんでしょ~」と放置しそうだから
騒音にしといて欲しい



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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2014年10月09日 23:17 ID:RM5Bh.iB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

子供の叫び声はともかく、保育園の送迎での親の違法駐車のほうが害悪。


※ 2. 子供が嫌い  2014年10月09日 23:24 ID:lmsL2UZr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

主婦のご機嫌とり条例


※ 3. 、  2014年10月09日 23:31 ID:xQ4XvhwZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

うるさいものはうるさいんだよ
ガキだからどうかは関係ない。


※ 4. 私は名無しさん  2014年10月09日 23:44 ID:KMjG0rLP0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

音の感じ方は人によって違うんだよ
自分は寛容だーと自慢するだけならいいが、その価値観を人に求めないでくれ
子供だからとか言う奴がよく居るが、日本を支えている現役世代が蔑ろにされる社会でいいのか?
もちろん子供は大事だが、別に騒がなくても問題ないだろうし、子供の頃からマナーをしつけるのは重要だろ
別に取り締まりまではしなくてもいいが、わざわざ除外とか馬鹿げている
騒音の問題点は防ぐことが難しいということ
当然寝ていても聞こえてくるし、続けば体調を崩すことさえある
子供が遊ぶ声は騒音だという判例もあるんだけどね
実際その声を誘発する公園の噴水が止められた
そこの住民が亡くなった今は再開されているようだけど
それにしても主婦の票を集めたいのかね?


※ 5. 私は名無しさん  2014年10月09日 23:50 ID:44SZLUAZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

トンキンは変わってるなぁ()


※ 6. 私は名無しさん  2014年10月10日 00:56 ID:vFEW2Q9T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ネットで匿名だったら文句言うけど
実際にガキもしくは親を目の前にしてうるさいとは言えないし言わない
さらに正直に言えばあんまりうるさいと思わない
年取れば取るほど、脳にガキの奇声をノスタルジーめいたものに変換する機能が備わるんじゃないか?


※ 7. あ  2014年10月10日 01:41 ID:oV2kQMFIO ※このコメントに返信する※
(e/d)

騒音おばさんも子供にやらせたらOKになるんだな


※ 8. あ  2014年10月10日 01:49 ID:lJ9KdRp2O ※このコメントに返信する※
(e/d)

時間によっては完全な騒音。


※ 9. ななし  2014年10月10日 01:59 ID:lwywst0UO ※このコメントに返信する※
(e/d)

躾の出来てる子供なら無邪気な楽しそうな声は問題無い。奇声あげて駄々こねまくってるのとか場所を弁えないのは騒音だよ。悪いのは子供では無く保護者だけどね。


※ 10. 私は名無しさん  2014年10月10日 02:21 ID:nnafL7co0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

某カルト信者が子供をだしにして嫌がらせとかやってるからなあ
そういうのが近隣にいると悲惨だぞ


※ 11. 私は名無しさん  2014年10月10日 03:32 ID:TrSDh7840 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本格的に日本が終わってきたな
子供のうちにする筈の躾を無いがし、あ!

東京都知事は舛添か!


※ 12. 私は名無しさん  2014年10月10日 03:50 ID:7eYpszsL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

逆だろうが。
ガキのうちから他人に迷惑かけるな、静かにしろってのを叩き込むのが教育だろうが。
そういった躾けをされなかったのがゆとり世代だ。
こいつらが大人になり公共性、道徳感覚を見につけてなく迷惑行為をしまくりなのは誰もが知っている事だしな。


※ 13. 私は名無しさん  2014年10月10日 10:13 ID:QvXyu95S0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これは公園なんかで遊んでる子供がうるさいとかいう老人が増えたから、
定義としてそう扱うと決めたってことだろ。

何を的外れなことばかり書いてんだアホどもが。


※ 14. 私は名無しさん  2014年10月10日 12:21 ID:OAwVcCH60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※13
ほんとゆとりはバカだな。
そんなのは昔からあったのに何を的外れをドヤ顔で言ってんだか。
だからゆとりはダメなんだよ。
戸塚ヨットスクールで再教育されてこい。


※ 15. 私は名無しさん  2014年10月10日 15:36 ID:JHg58BBy0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

気持ち悪い歌を大音量で流しながら徘徊するネトウヨクズ車を規制しろ
深夜の腐れマフラーDQNも捕まえて焼却処分してほしいわ
社会のゴミだろ


※ 16.  2014年10月11日 00:19 ID:hjuIA0P60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これも少子化対策の一つでしょ。
子供がいることで生活しづらい社会にしてはいけないわな。
ましてや相手は子供なんだしうるさいのはある程度目をつぶってやれよって話。
かと言って親はそれを放置してはいけないのは当然。
ここで放置するようなアホ親は条例が出ようが出なかろうがアホなのに変わりない。


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