残業代ゼロ法案が悪みたいな風潮

※ 1. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:16 ID:qX5RHV2C0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

欧米や先進国では当たり前ですｗ

日本には日本のやり方があるｗ

※ 2. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:19 ID:8owsXr4g0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあ早い話会社はいい加減、社員全体を能力主義で評価するんではなく、経営陣・管理職にのみ適用するべきであることに気づくべき。確かに評価を落としやすいから会社側としては便利なのかもしれないが会社の人間のモチベーション落とすだけで効果がないことを知ったほうがいい。

※ 3. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:19 ID:Mv2PQKYi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ITの個人事業主やってる人間からすると、
成果物でなく時間契約が主流の今のほうが異常だよ。
都合悪いのは、委託契約じゃなく、
いわゆる偽装派遣、偽装請負や本当に派遣契約で受けている
連中に取っ手だと思うけどね。

法律的にはっきり言ってくれるなら、
ITの個人事業主にとってはプラスだよ。
時間契約じゃなく成果物の契約
（つまり、ベテランが実力を示して、
　さっさと作り終えれば自由、終わりって話）
に戻るって話なんだから。

※ 4. まとめブログリーダー  2015年04月18日 21:31 ID:Oo5nElX80 ※このコメントに返信する※
(e/d)

手取りが減る　→　物が売れなくなる　→　経団連の連中の業績悪化　→　景気が悪くなる　→　手取りが減る　→　

負のスパイラル

※ 5. 名無し  2015年04月18日 21:34 ID:EvYwP3Ag0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

欧米欧米言うなら、さっさと自衛隊を軍隊にしろよ。

※ 6. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:41 ID:V4IUm5K90 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺には関係ないわ。
今の職場はサービス残業が当たり前で実質的に残業代ゼロだから、何も変わらん。
建前上、上司は「早く帰れ」って言うんだけどな。帰れないようにノルマで追い込んでから言われても帰れない。
むしろ法律で決めてくれた方が建前がなくなってスッキリするかも。

※ 7. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:42 ID:ivtkBu2l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

営業は基本的に残業代無しだろ（うちの会社は変則的なのがあるけど）
労働者と経営者は後者のほうが強い。だから規制しないと成果主義
→ 「残業しないと終わらないノルマ」 になってしまう
海外では～　てのは高給取りで移籍しやすい人、つまり経営者と力が同じ人
無理なノルマなら辞めますができる

※ 8. 名無し  2015年04月18日 21:43 ID:YFGQYIc.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

この国は、効率的に働くことに時間でも、お金でも、とかく代価を払いたがらない。

※ 9. 私は名無しさん  2015年04月18日 21:58 ID:oJz392.v0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

てか、こういう話題だと数的に圧倒的に「雇われてる」方が多いから、論調がそっちによりになるよね。それでいて共産党とかをプロ市民言ってバカにするんだよな。もう少し支援してやれヨｗ

※ 10. まとめブログリーダー  2015年04月18日 22:05 ID:49n.KPFh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まずは公務員から

※ 11. あ  2015年04月18日 22:11 ID:tdZtX9S60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

庶民の残業代がカス安倍への献金に変わります

※ 12. 私は名無しさん  2015年04月18日 22:23 ID:6R61ESI70 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※9
連中がもうちょっと真っ当に共産主義してたら、あるいは政治家をしてたら考えてたよ。民主党よりはマシかつ悪質
共産主義の皮をかぶったテロリストはちょっと＾＾；

※ 13. 名無し  2015年04月18日 22:34 ID:Ew9xLoF50 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6 遠回しのパワハラだなw
だがこれが困った事に多くの企業が行っているのが問題なんだよなぁ。

※ 14. 私は名無しさん  2015年04月18日 22:35 ID:ZhmKhIp.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

配属を自分で決めれないわけで利益の上がらない部署とかになって
成果がでてないとか言われてもどうにもならんがな
リーマンとして働く側からすると合ってない制度としか言えない

残業0で時間に縛られないとか欧米や先進国ではやってるとか言うなら
全部欧米とかに合わせて契約制にしろよ、解雇もサクサクできるようにして
流動性も上げれば良いさ
んで人材確保が更にキツくなって人件費上がってから後悔すれば良いよ

※ 15. 私は名無しさん  2015年04月18日 23:09 ID:SVSzZC7c0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

クリエイティブな仕事こそ時間単価が良いんだ
新しいもの作るんだぜ？最終的にかかった時間がその製品の値段だ

※ 16. 私は名無しさん  2015年04月18日 23:46 ID:k8vvRRgs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業って概念をなくせばいいんだよ
残業しなきゃ成り立たないプロジェクトは全部破棄
そうしないために雇用枠を増やせばいい
定時退社日でも夜中まで明かりついてるのが当たり前ってのがもうおかしい
理想論だけどそういう流れになってるんだから無視できんだろう

※ 17. 私は名無しさん  2015年04月19日 00:03 ID:WAWVC2DF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いずれにせよ景気悪化に繋がる悪法であることに変わりはない。
そしてそんな法を安易に通す安倍は大悪人。

※ 18. 私は名無しさん  2015年04月19日 00:10 ID:WSmXyPTr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業問題に関しては、終身雇用制度っていう名残に悪い面があるんだよな。企業側としては、正社員を雇ったら軽々しくクビにはできない。
だから競争社会では人件費を考えると少ない人員で残業を増やすか、非正規を増やすかしかなくなる。
理想として転職がもっと活発に行われる社会環境になればいいのではないかと思う。

※ 19. 私は名無しさん  2015年04月19日 00:14 ID:PseZEfq60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

取りあえず最初は正社員平均の3倍以上からスタートです
今回の法案と省令(条件)のセットはドイツがモデルっぽい
次に改正するとしたらアメリカをモデルに変更
平均の2倍以上に下げ、適応職種もやや拡大
最後にフランスをモデルに…となると公務員も対象になるので
おそらくアメリカモデルで終了
平均の2倍以上貰ってないおまえらには関係ないから安心しろ

※ 20. 私は名無しさん  2015年04月19日 00:15 ID:Z9OQSBGm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

残業は悪では無い。仕事なんだから仕方が無い時もある。問題は現行でお金がでないこと。今まではお金が出ないの＝悪でよかったのが
お金が出ない＝普通になる。駄目だろ、例えば消費者がね22時に来いと言われた場合、言われた会社が17時終了の会社だった場合お客の要望に答えないといけないときに残業が発生する。いいかいクレーム処理も仕事なんだよ。

※ 21. あ  2015年04月19日 01:05 ID:qv7kcTFmO ※このコメントに返信する※
(e/d)

※19 全部てめぇの憶測じゃねえかよ。経団連は400万円まで基準を下げろと主張してるぞ

※ 22. 阿武隈川  2015年04月19日 01:31 ID:iYXBHRhm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>20
同意です。
ホワエグ法案、最終的にどこまで職種を拡大するつもりかわからないですが、
結局のところ、全ての業務に値段がつけられていないまま制度を適用しようとしても、うまくいかないということなのかと。
例えばクレーム対応の場合、金にならない顧客なら、翌営業日まで待ってもらってもいいと思います。顧客客第一がポリシーだというなら、顧客対応のために手当てをしっかり出すなり、追加の人員を雇わなければいけないわけで。

※ 23. 私は名無しさん  2015年04月19日 01:53 ID:z.Z7X7dC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

悪法中の悪法、むしろ残業規制で、倍の時間単価にすべき。

時間に無関係なら、最初からそういう契約になってるはず。

ブラック特権富裕議員階級が、もっと搾り取れると考え、
期待に胸を膨らませている。

※ 24. 私は名無しさん  2015年04月19日 03:28 ID:iIqW7ZiS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

どんなシステムにしても労使の力関係がすべて。

自営や起業で自衛は可能だが、消費者に余暇時間が少ないと消費のための時間が無く国内需要が減退する。零細企業で輸出はハードルが高い。

※ 25. 私は名無しさん  2015年04月19日 08:24 ID:.uNnVV6K0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

これで、半分の人間を切って、一人8時間分の給料で16時間労働させることができるようになるわけだ。

始業と終業の間に一定時間を設けてるから労働時間も合法だし、
1075万規制も消滅したから、100万200万の人にも適応できるようになったし
人件費が大幅に削減で来て経済的！

※ 26. 私は名無しさん  2015年04月19日 19:49 ID:5mnFHuT.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6
こういう自分の待遇を改善しようとしないで
回りの待遇を悪くしろって言う馬鹿が多いから
こういう法案が通るんだよね