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1: coffeemilk ★ 2015/04/24(金) 22:52:03.50 ID:???*.net

「衝撃的な張り紙だ」。こんな驚きの言葉とともに、ツイッターに、一枚の張り紙の写真が投稿された。
そこには、「放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください」と書いてあった。場所は、地方都市の駅前にある複合商業ビルの敷地内だ。

このツイートに対しては、「気持ちはわかる」と放置自転車に悩むビル側の対応に理解を示す声もあったが、「これって法律的にはセーフなの?」「民間が所有物を無許可で処理するのっていいのか」と、疑問の声も多く寄せられていた。

この紙を掲示しているビルの担当者に取材したところ、「放置自転車が多いので注意喚起のために出した。実際に持っていくことは想定していない」「張り紙のおかげで、放置自転車が減った」と話していた。

一般的な話として、自分の敷地内に自転車を放置された場合、「自由にお持ち帰りください」などの張り紙を掲示しても問題ないのだろうか。
また、実行した場合はどうなるのだろうか。大村真司弁護士に聞いた。

●無断駐輪されても、勝手に処分できない

「ひとくちに『放置自転車』といっても、所有権が放棄された自転車のケースと、所有権は放棄されておらず、無断駐輪を繰り返しているケースで、扱いが違います。
ただ、『自転車の所有権が放棄されている』と確認できるケースはほとんどないでしょうから、基本的には後者の場合を想定したほうが良いでしょう」

大村弁護士はこのように説明する。自転車の所有権が放棄されていない場合、どうなるのだろうか。

「張り紙をした土地所有者側に自転車の所有権がないのであれば、その自転車を勝手に『処分』する権限はありません。つまり、勝手に自転車を『持ち帰ってよい』と許可することはできません」

やはり法的に問題があるということだろうか。

「犯罪とまで言えるかというと、それは難しいかもしれません。張り紙をしただけで、自転車を持っていったわけでも、捨てたわけでもありません。窃盗や占有離脱物横領、器物損壊とはいいづらいように思います」

●張り紙をした土地所有者に「教唆犯」が成立する可能性も

実際に持っていってしまう人がいたら、どうなるのだろう。

「『放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください』という張り紙をみて、実際に持っていった人は、占有離脱物横領に該当する可能性が高いと思います。

実際の所有者ではなく、自転車の処分権限がない人が張り紙をしていることは明らかですからね。
この場合は、張り紙をした土地所有者にも、犯罪行為をそそのかしたとして『教唆犯』が成立する可能性があると思います。

実際に持って行かれた場合、民事の問題としては、土地所有者に対する損害賠償請求が認められる可能性が高いと思います。
その意味でも、この張り紙はリスクのある行為といわざるをえないでしょう。決してお勧めできません」

では、無断駐輪をされても、泣き寝入りするしかないのだろうか。

「そうではありません。ビルの施設を利用しないのに、悪質な無断駐輪の繰り返し受けているようなケースでは、土地所有権の侵害として、土地所有者は自転車の持ち主に対して損害賠償を請求することが考えられます」


no title


http://www.bengo4.com/topics/3000/


引用元: 【話題】「放置自転車です。ご自由にお持ち帰りください」こんな張り紙はアリなのか?




3: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 22:53:18.94 ID:WbZ6z/5W0.net

>>1
日本の弁護士はもっと他にやることないのか?


10: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 22:56:49.28 ID:GZN4zN9L0.net

「不要自転車置き場」ならどうだ?


25: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:03:48.42 ID:OcfmFW440.net

>>10
本当に壊れた自転車とかが大量に集まるだけだと思う


194: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 05:13:17.61 ID:HTVlefnE0.net

>>25
屑鉄にしたら儲かるんじゃね


226: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 08:04:15.99 ID:evboQEKs0.net

>>194
引き取り業者が捗るな


11: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 22:56:53.86 ID:BOgrdbe6O.net

自分の自転車も一緒に置いて、この張り紙したらセーフなんじゃね?


27: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:04:09.85 ID:+gA++2I40.net

>>11
同じこと。
①放置自転車です=私の所有物ではありませんが、誰かが置いていった(まだ所有権放棄をしていない)自転車です。←占有離脱物
②御自由にお持ち下さい=占有離脱物横領罪を唆します(教唆犯)。

だから、自分のものが混じっていても、その自分のモノに対してだけは
犯罪は成立しないだけで、他の自転車については、犯罪が成立する。


15: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 22:58:31.05 ID:JBvAU+bi0.net

所有権が放棄されたものならいいんじゃない
リサイクルで


27: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:04:09.85 ID:+gA++2I40.net

>>15
それはそうだが、「所有権が放棄された」かどうかは明らかではない。
見分けがつかない。長い間雨ざらしになっていても、「俺は所有権を放棄していない」
と言い張られたら窃盗罪になる。


17: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 22:59:51.49 ID:zzhwwwJe0.net

うちの自治体は撤去チャリの引き取り¥5,000だぜ
バイク¥10,000w


21: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:01:27.13 ID:Pkdnp5Qt0.net

>>17
高いね。
自分は先週自転車粗大ゴミに出したけど
400円だった。


20: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:01:06.33 ID:VAlpFWJU0.net

自転車ひとつひとつの価値を上げれば解決するんだよ
まずは自動車並みの保険の義務化をしろよ


22: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:01:50.27 ID:HhEZoGmu0.net

>「張り紙のおかげで、放置自転車が減った」

真に受けた人に持って行かれてしまったのでは・・・


29: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:05:31.95 ID:Gv5Qpgtu0.net

ゴミ屋敷のゴミはなかなか撤去しないのに,駅前の自転車は即撤去されるのはなぜなんだぜ???


34: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:08:58.56 ID:+gA++2I40.net

>>29
ゴミ屋敷は、その屋敷の所有物で、そこにゴミがある。
駅前は、他人(鉄道会社や市など)の土地だから、妨害排除ができる。
それで、一時的に他の場所で保管する。補完という手間を負わせたのだから
その分の金を払え、となる。


33: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:08:52.72 ID:ZC/fUVNz0.net

落し物だろ交番持ってけ


43: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:16:23.06 ID:7nJeVY4lO.net

自転車を回収されて、取りに行ったら、四千円取られた。地味にきつい。もう放置しないわ。


53: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:26:24.19 ID:qtDWIC0U0.net

お巡りさんに聞いたら、放置自転車は遺失物として警察に届けたら受理されるそうだ、待って来いと言われたw
敷地内にワイヤーロックされてるなら、威力業務妨害で告訴したら証拠保全で持って帰ってくれないかな? 我が家では一度もないから試してないけどねw
御自由にお持ちください」で無く、自転車捨て場!廃棄自転車以外は置かないで下さい、と書いとけばぜーんぶゴミやで、ゴミはヒラって帰ってもOKやろし、


54: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:26:24.33 ID:w3LfHTzM0.net

> 注意喚起のために出した
つまりは報知自転車と言いたいわけか
やりおるわ


65: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:36:51.56 ID:vmDCDGD30.net

さいきんはどこでも道路上の違法駐輪に厳しいから、私有地に無断で止める馬鹿が
ときどき出てくるんだよな。まさかとおもったけどおれんとこも庭に勝手にとめられたこと
あったわ。しかもしつこいんだよ。


66: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:37:39.72 ID:KdH1ablL0.net

裁判までするのめんどくせぇからこんな張り紙したんだろ
なに一台一台裁判しろってか?w


72: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:40:24.77 ID:jKyIpWur0.net

こういうのって盗まれて乗り捨てされてるんだろうから被害者が土地の所有者から請求されるのか。
怒り心頭だろうな


77: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:44:39.31 ID:bftVdSw50.net

自転車を勝手に処分しちゃいけないのってなんでだろう


95: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:58:26.87 ID:suaDsiWB0.net

>>77
ぶっちゃけ落ちている財布を警察に届けず隠匿するのと同じになる。


115: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:16:25.25 ID:q+bmaPnV0.net

>>95
だから「自転車を拾ったから」と届けたら良いんだよ、交番に落し物ですて持ってけw
皆がやると、警察が音を上げて法律を変えるからw


84: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:50:36.60 ID:vmDCDGD30.net

都市のつくりが自転車をのりまわすように設計されてないんだから、自転車には乗るべきじゃないんだよ。
これが結論。駐輪場のない場所には自転車で出かけてはいけない。


85: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:52:07.28 ID:bOLpDMjm0.net

>自転車の処分権限がない人が張り紙をしていることは明らか

そうかな? そんなの張り紙した本人以外は知らんだろ。


86: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:53:04.09 ID:K+uzc7UiO.net

うち住宅地も近所の高校の生徒が自転車を放置していくから困る
引き取りに来ないからたぶん盗難自転車
処分どころか疑われるのは嫌だから触るのも躊躇うよ


89: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:54:05.88 ID:HeLTOG4D0.net

ダイソーでワイヤーロック買ってきてかけるってのはダメか?
他人の自転車を使えなくさせるわけだから、なんかの法律にひっかかりそうだけど。


103: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:06:49.00 ID:tZDR66Tz0.net

>>89
これはありかも 無施錠自転車に警察がワイヤーロックをつけまくるっていう
防犯運動があった(警察にいうと外してもらえる)
違法駐車自動車対策にフロントガラスに膜をロックするっていうサービスもあったしな


111: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:14:20.21 ID:gMJtpMYQ0.net

>>89
落としものが、取られないように管理してます。
という形かな?
持ち主が、きたら所有権を証明しろと、あいての身分証明確認。
次に止めたら所有権放棄したものと見なすと告知。
管理手数料をとって返却。


96: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/24(金) 23:59:34.84 ID:6Xo/cB9R0.net

放置してあるのかどうか正確には土地の所有者にはわからない
でも自分の土地に見覚えのない物が置かれてたら普通は「捨てられた」と思うんだよ
先に権利を侵害されてるのは土地の所有者なんだから好きに処分させてやれよ


110: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:14:00.94 ID:D/8NSbkS0.net

>悪質な無断駐輪の繰り返し受けているようなケースでは

 これじゃ1,2回程度なら泣き寝入りしろ、といっているようなものだ。


144: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:34:25.26 ID:L1yaIEam0.net

しかしねぇ
こうも無法者のやり得被害者は一方的に損するばかりっていうんじゃ
法が犯罪を助長してるようなもんじゃないか
私有地内へ断り無く放置された物なら撤去や破壊も合法ってことにしないとさぁ


150: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:38:34.51 ID:z/lUS7jhO.net

なんで皆落とし物として警察に持っていかないんだろう
放置してあるんじゃなくて落とし物だよ(´・ω・`)


159: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 00:54:29.51 ID:x3DvSnRq0.net

>>150
警察は、私有地の放置自転車は引き受けてくれない。防犯登録調べて持ち主連絡はしてくれる。

路上放置って形で通報しないとずっと自転車置いとく羽目になるわ…


162: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 01:06:29.66 ID:8vi4vpPc0.net

近所のドンキは放置自転車にしばらく貼り紙はっといて一斉に業者が撤去してるわ
まだ新しいのとかあるのにもったいない


163: 名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/25(土) 01:07:24.65 ID:D5+VYzts0.net

盗まれた自転車も結構放置されてるからな



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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん  2015年04月25日 20:54 ID:i4LyxTdd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

放置プレイw


※ 2. 名無し  2015年04月25日 21:02 ID:2j.P6Q4A0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自転車撤去みたいな感じで勝手に保管して
お金を払わないと返しません、ってできないのかな?


※ 3. 私は名無しさん  2015年04月25日 21:04 ID:.RKxjT1W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一番いいのが書いてあるけど
全部警察署に拾い物ですっておいてこればいいんやで


※ 4. 私は名無しさん  2015年04月25日 21:09 ID:EPIBAVk.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

普通に、条例つくりゃ良い。


※ 5. 私は名無しさん  2015年04月25日 21:12 ID:72CMESuW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「放置自転車です」だから問題なんだよ。
「自転車無料交換所」だったら問題なし。


※ 6. 私は名無しさん  2015年04月25日 22:17 ID:a.wYV8Pp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

知らない間に、張り紙小僧が貼ってたんだよ~
法律的には、所有者に無断で勝手に剥がすわけにもいかないしさ~


※ 7. 私は名無しさん  2015年04月25日 22:35 ID:E.keZgef0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

勝手にそれぞれの自治体が、ワイヤーなりチェーンなり切断して回収し売るのも、例え放置自転車だとしても限りなく犯罪に近いと思うんだがな~
処分正当化できる法的根拠はないだろ


※ 8. 名無しのかつもく  2015年04月25日 23:01 ID:bSpudSSf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

>>11の言うように自分のチャリをまず置いて持っていって下さいという貼り紙を張ったあとに放置自転車が置かれたら大丈夫なんじゃないのか?
後から勝手に置かれた訳だし


※ 9.  2015年04月25日 23:02 ID:0rIaBWvi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

弁護士ドットコムって基本的に「違反者、犯罪者に対しても不利益を与えたら違法です。繰り返し実害を受けたら損害賠償請求はできます」しか言わねーよな
こっちとしては弁護士の法知識を活かした、法の隙間をかいくぐった痛快な仕返しを教えて欲しいのに


※ 10. 名無し  2015年04月26日 02:20 ID:2bwhGIzx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

記事は間違いが多い。
ビル管理企業で働いていたが、全国に何万棟も有るので、定期的に敷地内の放置自転車は廃棄処分しています。何処も似た様な手続きで廃棄処分しています。廃棄される自転車・バイクは欲しい人には無料で提供しています。毎月1棟辺り数台の放置自転車・バイク・車が発生。車は手続きが少し違う。
自治体も場所によっては放置自転車を定期的に市民に配布している自治体も多い。


※ 11. 名無し  2015年04月26日 08:22 ID:Mdu51q9OO ※このコメントに返信する※
(e/d)

市役所に電話して強制撤去して貰ってるよ。
持ち主が怒鳴り込んできたが、市役所に言え/通報されたいの?で追い返した。
嫌がらせした時は、防犯カメラの映像をKに渡して通報すると警告もしたよ。


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