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1: 金吾中納言 ★ 2015/05/27(水) 23:21:56.62 ID:???*.net
ここ数年、景気は回復しているように見えるが、80年代、90年代と比べると、新卒にしろ、中途にしろ、大企業に就職することは難しくなっている。となると、中小企業に就職する人が増えていることになるが、当然、大企業と比べると多少なりともリスクが伴う。
そして、規模の小さな会社（※ここでは正社員の数が300人以下とする）では、社員をきちんと育成できていないケースが目立つ。なぜ、そうなるのか？ 今回は、なかなか中小企業で人が育たないいくつかの理由について、私のこれまでの取材経験を元に分析したい。
1．見習うべき社員が少ない
2．刺激に乏しい
3．上司の指導力が弱い
4．会社として社員を育成しようと思っていない
5．脆弱な「OFF-JT」の体制
最後に、ひとつ補足したい。これはあくまで個人的な意見だが、新卒で就職活動をしている人は、最初から中小企業を目指すのは避けたほうがいいと思う。人材を育成する体制があまりにも不十分だからだ。
それでも、入社したいというのなら、それも1つの考え方だ。ただし、「こんなはずじゃなかった」と後悔しないようにすること。
現在、中小企業で働いている人も、もし、会社に対して強い不満を持っているのなら、人材を育てる体制が整っている会社に移ることを考えてもいいだろう。いずれにしろ、キャリアの形成は、勤務する会社の人事のあり方などに左右される。
冷静に考えて、決断してほしい。
全文はソースを見てね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150527-00010000-dime-bus_all
そして、規模の小さな会社（※ここでは正社員の数が300人以下とする）では、社員をきちんと育成できていないケースが目立つ。なぜ、そうなるのか？ 今回は、なかなか中小企業で人が育たないいくつかの理由について、私のこれまでの取材経験を元に分析したい。
1．見習うべき社員が少ない
2．刺激に乏しい
3．上司の指導力が弱い
4．会社として社員を育成しようと思っていない
5．脆弱な「OFF-JT」の体制
最後に、ひとつ補足したい。これはあくまで個人的な意見だが、新卒で就職活動をしている人は、最初から中小企業を目指すのは避けたほうがいいと思う。人材を育成する体制があまりにも不十分だからだ。
それでも、入社したいというのなら、それも1つの考え方だ。ただし、「こんなはずじゃなかった」と後悔しないようにすること。
現在、中小企業で働いている人も、もし、会社に対して強い不満を持っているのなら、人材を育てる体制が整っている会社に移ることを考えてもいいだろう。いずれにしろ、キャリアの形成は、勤務する会社の人事のあり方などに左右される。
冷静に考えて、決断してほしい。
全文はソースを見てね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150527-00010000-dime-bus_all
引用元: ・【社会】なぜ、中小企業では人材が育ちにくいのか？
2: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:23:07.94 ID:eFWnxZgA0.net
即戦力を求めて自分たちで育てる気がないからじゃないのか？
あと結果出しても給与上がらなかったりとか
あと結果出しても給与上がらなかったりとか
413: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:34:34.17 ID:mgPX1G3l0.net
>>2
これ。モチベーション上げようにも無理
というか、上げても意味がないと思える
これ。モチベーション上げようにも無理
というか、上げても意味がないと思える
445: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:58:37.18 ID:iR5jeLkQ0.net
>>2
これな
求人の要望も笑えるのが多い
即戦力、そして優秀な人材を本気で欲しがってる
ヘッドハンティングする知慮も交渉も交流もないのにね
以前の日本の中小企業は社員や従業員を大事にし、企業に忠実な人材には
惜しみない育成環境とチャンス、それに報酬も与えていた
だから強かった
いまは・・・
地位に勘違いした経営陣が、猿山大将の気分で周囲に権威を誇示するだけ
投資家も投資した企業の将来性や期待とは別に、単なる目先の報酬のみを要求
だからそうした大企業は没落していった
気付いた大企業は回避できてるけど、あまり多くは無い
そういう意味では、まだ中小企業にもチャンスはある
日本は、いろんな意味で過渡期を迎えてるね
これな
求人の要望も笑えるのが多い
即戦力、そして優秀な人材を本気で欲しがってる
ヘッドハンティングする知慮も交渉も交流もないのにね
以前の日本の中小企業は社員や従業員を大事にし、企業に忠実な人材には
惜しみない育成環境とチャンス、それに報酬も与えていた
だから強かった
いまは・・・
地位に勘違いした経営陣が、猿山大将の気分で周囲に権威を誇示するだけ
投資家も投資した企業の将来性や期待とは別に、単なる目先の報酬のみを要求
だからそうした大企業は没落していった
気付いた大企業は回避できてるけど、あまり多くは無い
そういう意味では、まだ中小企業にもチャンスはある
日本は、いろんな意味で過渡期を迎えてるね
451: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 03:01:58.78 ID:5cFlHP+l0.net
>>445
要望には確かに笑えるのが多い
そんな要望満たすような有能マンがお前らみたいなカス企業で働くわけねーだろと
身の程を知れよ
要望には確かに笑えるのが多い
そんな要望満たすような有能マンがお前らみたいなカス企業で働くわけねーだろと
身の程を知れよ
455: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 03:05:57.67 ID:iR5jeLkQ0.net
>>451
無謀な要求を本気で出してるのが多いと聞くよ
知人が仕事で話を聞く際、まず最初に「無謀な人材要求をする」という流れ
手に入ればラッキー程度で、現実を見れてない経営陣が多いと嘆いてる
だからこそ、彼の様な仕事を持つ身には、ありがたい状況だろうけど
そうは言っても日本の中小企業も捨てたものじゃないよ
例に挙げた現実を見れてない企業とは別に、堅実に育っている企業も増えてる
俺も知人も、そういう所と懇意に行きたいと願ってる
堅実すぎて懇意になれるチャンスが少ないのが苦しい現実だけどね・・・
無謀な要求を本気で出してるのが多いと聞くよ
知人が仕事で話を聞く際、まず最初に「無謀な人材要求をする」という流れ
手に入ればラッキー程度で、現実を見れてない経営陣が多いと嘆いてる
だからこそ、彼の様な仕事を持つ身には、ありがたい状況だろうけど
そうは言っても日本の中小企業も捨てたものじゃないよ
例に挙げた現実を見れてない企業とは別に、堅実に育っている企業も増えてる
俺も知人も、そういう所と懇意に行きたいと願ってる
堅実すぎて懇意になれるチャンスが少ないのが苦しい現実だけどね・・・
5: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:24:10.96 ID:x8ij3AYi0.net
え？逆ジャン？
大企業の人材て社内でしか使い物にならないようなのばっかやん
大企業の人材て社内でしか使い物にならないようなのばっかやん
12: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:26:53.83 ID:3M0VLfEH0.net
>>5
サラリーマンとして生きていくなら
大企業って事だろ。
・派閥争いの中での生き方
・やってるふりして如何に多くの権利を得るか
etc.
これらの訓練は大企業の方が遥かに優れているのは
疑いようのない事実だ。
サラリーマンとして生きていくなら
大企業って事だろ。
・派閥争いの中での生き方
・やってるふりして如何に多くの権利を得るか
etc.
これらの訓練は大企業の方が遥かに優れているのは
疑いようのない事実だ。
99: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:52:01.86 ID:jujqHERJ0.net
>>5
それは大企業からお前がいるような中小企業へと
流れていかざるを得ない人間だけを見てるからだろ
優秀な人材は総じて大企業にいる
それは大企業からお前がいるような中小企業へと
流れていかざるを得ない人間だけを見てるからだろ
優秀な人材は総じて大企業にいる
181: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:13:17.31 ID:m/2oqmOZ0.net
>>5
まあ確かに大企業はそう言った病に冒されるわけだが。
中小企業はそれ以上に厳しい状況って事だろう。
まあ確かに大企業はそう言った病に冒されるわけだが。
中小企業はそれ以上に厳しい状況って事だろう。
517: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 05:05:30.48 ID:v3vPXzgr0.net
>>5
組織が大きくなるにつれ、職域の縦割り、分科、深化、専門化してくる
そしてそれに集中できる
つまり狭く深く追究できるメリットがある
ただ、その組織から外にでると、いかに目の前の仕事に集中できるために
他の部署や人たちが歯車として動いて支えてくれていたかを実感できる
つまり、外にでると、そこ以外なんにもできないのは本当
まぁ、弁護士で会計士で医師っていうやつはいないし、実際にいても器用貧乏で役に立たんから
ひとつのことに特化しているというのは、需要さえあれば武器になる
需要がなければゴミ
組織が大きくなるにつれ、職域の縦割り、分科、深化、専門化してくる
そしてそれに集中できる
つまり狭く深く追究できるメリットがある
ただ、その組織から外にでると、いかに目の前の仕事に集中できるために
他の部署や人たちが歯車として動いて支えてくれていたかを実感できる
つまり、外にでると、そこ以外なんにもできないのは本当
まぁ、弁護士で会計士で医師っていうやつはいないし、実際にいても器用貧乏で役に立たんから
ひとつのことに特化しているというのは、需要さえあれば武器になる
需要がなければゴミ
535: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 05:48:43.49 ID:FJEanBMT0.net
>>5
大企業から中企業に転職したが大きいところは分業が進んでいて狭い分野しか経験が
ないことが多い
それに人数が多いので業績に対する責任感が希薄になる
自分の感想だが
大企業から中企業に転職したが大きいところは分業が進んでいて狭い分野しか経験が
ないことが多い
それに人数が多いので業績に対する責任感が希薄になる
自分の感想だが
8: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:25:09.63 ID:oDwDKOKx0.net
少しは育てようとしてから言えよ
11: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:26:23.89 ID:G82WUpfY0.net
＞会社として社員を育成しようと思っていない
これだけで終わってんじゃんｗ
これだけで終わってんじゃんｗ
16: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:27:56.73 ID:JUsNIiLw0.net
まるで大企業なら人材が育っているかのような言い方だが
実際はゴミクズみたいな正社員が山ほどいるわけでｗ
実際はゴミクズみたいな正社員が山ほどいるわけでｗ
38: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:35:29.08 ID:wGnIPFUQ0.net
>>16
うん、デフレになった９０年代後半からは、単なる外注管理のための組織になっているね
それで労働生産性がナンタラカンタラ
オマケに財政赤字ガー、国際競争力ガー、海外の優秀な人材ガー
本質な所で発展を望んでいない
絶望的だね
うん、デフレになった９０年代後半からは、単なる外注管理のための組織になっているね
それで労働生産性がナンタラカンタラ
オマケに財政赤字ガー、国際競争力ガー、海外の優秀な人材ガー
本質な所で発展を望んでいない
絶望的だね
22: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:29:06.55 ID:gMMkt11F0.net
だって休みと給料が少ないし
さっさと資格と経験たまったら休みが多い中堅や大企業に転職するに決まってるわ
目指せ年間休日120日
さっさと資格と経験たまったら休みが多い中堅や大企業に転職するに決まってるわ
目指せ年間休日120日
40: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:35:35.28 ID:LNhcNqcw0.net
仕事がこなしきれないほど積まれてるブラックでは
日々の仕事をこなして乗り切るだけで精一杯だ
そういった会社では人材育成にさく時間がない
さらに、従業員も疲れ切っているので
人材育成をしようと考えるだけの余裕もない
結果的に技術面等で他社に遅れを取るので
更に余裕がなくなって悪循環になる
日々の仕事をこなして乗り切るだけで精一杯だ
そういった会社では人材育成にさく時間がない
さらに、従業員も疲れ切っているので
人材育成をしようと考えるだけの余裕もない
結果的に技術面等で他社に遅れを取るので
更に余裕がなくなって悪循環になる
44: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:37:25.73 ID:HHOxMvKI0.net
大きな仕事を任せて育てるやり方の所は凄いよ。
育ちすぎて多くがその会社出身の起業家になっちゃうけど。
でも彼らに投資するのも育てた大企業自身だから完全にWin-Win。
育ちすぎて多くがその会社出身の起業家になっちゃうけど。
でも彼らに投資するのも育てた大企業自身だから完全にWin-Win。
46: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:37:30.61 ID:tOOdgt97O.net
ブラック企業から大企業まで複数の会社で働いたが
4と5は納得する。
1～3は「？」と思う。
中小企業にもすごい人材はいるし、
刺激に乏しいどころか、もうお腹いっぱいで勘弁してください。
4と5は納得する。
1～3は「？」と思う。
中小企業にもすごい人材はいるし、
刺激に乏しいどころか、もうお腹いっぱいで勘弁してください。
48: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:37:52.01 ID:eA9ihDYy0.net
必要なのは教育というよりは姿勢だよな
そういうのは土壌があって初めて生まれる
それって大中小関係ない
そういうのは土壌があって初めて生まれる
それって大中小関係ない
50: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:39:03.33 ID:ttynbjI50.net
大企業だから中小企業だからで決め付けるのは間違ってると思われ
特大企業でもダメなのはダメだし中小零細企業でも良いところは良い
さらに優良企業でも全社的に良いことはない
部門個別組織で良し悪しの違いがある
人数比率で有益人材の絶対数が多いか少ないかの違いだけでは
特大企業でもダメなのはダメだし中小零細企業でも良いところは良い
さらに優良企業でも全社的に良いことはない
部門個別組織で良し悪しの違いがある
人数比率で有益人材の絶対数が多いか少ないかの違いだけでは
54: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:39:35.13 ID:iPi37Kkr0.net
能力がある人はすぐに独立するから
小企業の業種はそういうのが多い
こういう場合の中企業と小企業は全くの別物だから分けて語れよ
小企業の業種はそういうのが多い
こういう場合の中企業と小企業は全くの別物だから分けて語れよ
55: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:40:20.29 ID:0O19KUts0.net
SEレベルでいうと
中小のほうが、修羅場を任せられやすいから伸びる奴が多い。
大企業は社員待遇に助けられてる出来の悪い人が結構いると思うな・・・
中小のほうが、修羅場を任せられやすいから伸びる奴が多い。
大企業は社員待遇に助けられてる出来の悪い人が結構いると思うな・・・
503: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 04:05:33.05 ID:02+UT6IZ0.net
>>55
そんなところは伸びる人間の数以上に、すり潰して壊してきてる気がするけど
中小ITは労働者にとって有害でしかない
そんなところは伸びる人間の数以上に、すり潰して壊してきてる気がするけど
中小ITは労働者にとって有害でしかない
70: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:44:07.49 ID:JWPf5/bz0.net
度合いもあるかもしれんけど、大企業にいきなり入るよりは、
そこそこの中堅企業でいろんなことさせてもらったほうが良いと思うよ。
俺は、東証一部だったけど中堅どころに６年ほど努めて、
超大企業に転職したけど、前の会社でいろんなことさせてもらえたことがすごい役に立ったと思う。
そこそこの中堅企業でいろんなことさせてもらったほうが良いと思うよ。
俺は、東証一部だったけど中堅どころに６年ほど努めて、
超大企業に転職したけど、前の会社でいろんなことさせてもらえたことがすごい役に立ったと思う。
85: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:49:00.33 ID:MOCTVR3M0.net
>>70
この場合中堅じゃなくてもっと中小の話じゃね？
まぁ、あらゆる意味で人を育てるゆとりが無さすぎるんだろうな
この場合中堅じゃなくてもっと中小の話じゃね？
まぁ、あらゆる意味で人を育てるゆとりが無さすぎるんだろうな
72: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:45:11.42 ID:5Hc4v89s0.net
中小企業でも仕事出来る人いるけど、仕事できない人が上につくと大変だからね
あと、仕事が出来る先輩でも教えるのが下手だったりして
新人育成が非効率で人材育たない、その育たない人材が翌年には指導する立場になる悪循環
無茶苦茶優秀でやる気があるんなら中小企業を改革するくらいの勢いで乗り込んでみてくれ
やりがいはあると思う
あと、仕事が出来る先輩でも教えるのが下手だったりして
新人育成が非効率で人材育たない、その育たない人材が翌年には指導する立場になる悪循環
無茶苦茶優秀でやる気があるんなら中小企業を改革するくらいの勢いで乗り込んでみてくれ
やりがいはあると思う
74: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:45:34.27 ID:llWYm1MZ0.net
まあ、中小はほとんど教育とかしないから本人の素養っつうか玉石がはっきりするよな
能力がそのまま反映されちゃうから能力ある奴はばんばん勝手に伸びるし
ない奴はどんどん置いてきぼりで会社のお荷物
能力がそのまま反映されちゃうから能力ある奴はばんばん勝手に伸びるし
ない奴はどんどん置いてきぼりで会社のお荷物
91: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:50:07.99 ID:5Hc4v89s0.net
>>74
やっぱ本人の素養が大きいよねぇ
俺は素養のない人間だから逃げ出したわ
アルバイトで入って一つの部署のトップ任されて最後に首が回らなくなった
仕事を教えてくれる人なんていないし相談できる先輩もいない
全部自分でしろっていう世界だった
俺が優秀な人間だったら天国みたいな会社だったと今でも思う
やっぱ本人の素養が大きいよねぇ
俺は素養のない人間だから逃げ出したわ
アルバイトで入って一つの部署のトップ任されて最後に首が回らなくなった
仕事を教えてくれる人なんていないし相談できる先輩もいない
全部自分でしろっていう世界だった
俺が優秀な人間だったら天国みたいな会社だったと今でも思う
79: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:47:47.93 ID:cLrlb/bD0.net
「育つ」だの「成長する」だのこういうスレでは話題になるけど、
そもそもなんで成長しないといけないのかよくわからん
スキルの幅が増えるって意味なのは分かるけど
それでも大抵は自社のローカライズされたノウハウやスキルなわけで
それでまるで受験勉強の偏差値が上ったかのごとく
ユニバーサルに通用すると思うのが理解できない
なわけで、結局自社でやっていけてればそれでいいし、
そのスキルをいくら極めようと自社では重宝される。他社では関係ない。
てだけの話だと思うよ
なので中小は育たない、てのは意味不明で、その会社でやっていけるスキルはたいてい付いてるはず
それ以上でもそれ以下でもない。
そもそもなんで成長しないといけないのかよくわからん
スキルの幅が増えるって意味なのは分かるけど
それでも大抵は自社のローカライズされたノウハウやスキルなわけで
それでまるで受験勉強の偏差値が上ったかのごとく
ユニバーサルに通用すると思うのが理解できない
なわけで、結局自社でやっていけてればそれでいいし、
そのスキルをいくら極めようと自社では重宝される。他社では関係ない。
てだけの話だと思うよ
なので中小は育たない、てのは意味不明で、その会社でやっていけるスキルはたいてい付いてるはず
それ以上でもそれ以下でもない。
96: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:50:42.15 ID:XsbZSPUM0.net
大手・中小問わず凡人が育つにはそれなりの環境が必要。
現場がカツカツの割にルーチンワーク、現場の経験・勘に重きをおいて
前例踏襲を重ねる思考停止のような現場、もしくは乏しいレベルの低い改善まがいのことを繰り返すところはダメだね。
外部からの知識を入れたり、先輩からの適切な指導と本人の仕事の内外でのインプットアウトプットが出せないと。
それに、適度に任せつつも再鑑でカバーしてリスクを低減させつつ本人に責任感を持って前に出ていける成功体験
を積み上げていかないと人は動けなくなる。
組織として挑戦して失敗しても再起が図れる余裕のある態勢を組めること、
同じ過ちは繰り返さない対策を積極的に考え積み重ねができることが出来ないと育たんよ。
現場がカツカツの割にルーチンワーク、現場の経験・勘に重きをおいて
前例踏襲を重ねる思考停止のような現場、もしくは乏しいレベルの低い改善まがいのことを繰り返すところはダメだね。
外部からの知識を入れたり、先輩からの適切な指導と本人の仕事の内外でのインプットアウトプットが出せないと。
それに、適度に任せつつも再鑑でカバーしてリスクを低減させつつ本人に責任感を持って前に出ていける成功体験
を積み上げていかないと人は動けなくなる。
組織として挑戦して失敗しても再起が図れる余裕のある態勢を組めること、
同じ過ちは繰り返さない対策を積極的に考え積み重ねができることが出来ないと育たんよ。
119: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:57:33.78 ID:cLrlb/bD0.net
>>96
よっぽど一生懸命人を育てる仕組みを考えてる組織だと思うよそれ。
いろんな意味で、至れり尽くせり。有難いレベル。
現実は例え大企業でも、そこまでシステマチックに人を育てるとは何ぞやってやってないでしょう。
OJTだ→慣れろ→分からないところは事務連絡読み込んでルールに従え
→回せるようになれば業務改善しろ→プレゼンしてアピールしろ
→終わり。次の部署へ。
大概こんな感じですね
管理職になるまで。
よっぽど一生懸命人を育てる仕組みを考えてる組織だと思うよそれ。
いろんな意味で、至れり尽くせり。有難いレベル。
現実は例え大企業でも、そこまでシステマチックに人を育てるとは何ぞやってやってないでしょう。
OJTだ→慣れろ→分からないところは事務連絡読み込んでルールに従え
→回せるようになれば業務改善しろ→プレゼンしてアピールしろ
→終わり。次の部署へ。
大概こんな感じですね
管理職になるまで。
168: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:10:29.71 ID:uXYJ1rHf0.net
>>119
うちはIT系だが普通にどの現場でもやってることだけどね。
っていうか、丸投げでやったら多分破綻して余計に面倒なことになるw
最大手水準は基本的に中小と比べるなら、どこも至れりつくせりだけど...
いや、Fさんは新人でわけも分からず青色の炎上現場に突っ込まれる場合があるらしいが。
レベルの差はあれど制度的に充実してるからこそ、大企業を続けられる一つの大きな要因になっているわけよ。
むろん、素養の見込みのある人材も合わせて取ってるのは言わずもがな。
あとは中途市場で即戦力の調達が今後も難しい現実的な問題もある。
どこも優秀な人間は手放さず囲い込んでるから、育てるしか道がないとも言える。
うちはIT系だが普通にどの現場でもやってることだけどね。
っていうか、丸投げでやったら多分破綻して余計に面倒なことになるw
最大手水準は基本的に中小と比べるなら、どこも至れりつくせりだけど...
いや、Fさんは新人でわけも分からず青色の炎上現場に突っ込まれる場合があるらしいが。
レベルの差はあれど制度的に充実してるからこそ、大企業を続けられる一つの大きな要因になっているわけよ。
むろん、素養の見込みのある人材も合わせて取ってるのは言わずもがな。
あとは中途市場で即戦力の調達が今後も難しい現実的な問題もある。
どこも優秀な人間は手放さず囲い込んでるから、育てるしか道がないとも言える。
209: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:23:09.72 ID:9BG24jXV0.net
>>168
返信ありがとう
ああ、あなたのとこ、多分激しい競争市場にも関わらず優位性保ってる会社なんだって気がしますわ。
バランスが良いもん。
私のとこはどっちかというと最大手かつ独占チックだけど
・外部からの知識を入れたり→これが全く無し。現場は社内人材の積み上げと改善メイン。経企にMck入れたりするのは別として。
・先輩からの適切な指導と本人の仕事の内外でのインプットアウトプット
→本人にある程度自由にやらせる代わりに、ダメならああ彼はバツですね。残念だ。て採点してるスタンス。
バツの程度に応じて与える権限の範囲を変える。
ただ総じて若手は優秀なのでバツなやつが少ない
・適度に任せつつも再鑑でカバーして→これはその通り
・リスクを低減させつつ本人に責任感を持って前に出ていける成功体験
を積み上げて→そこまで考えてない。これは素直に凄いと思う
・組織として挑戦して失敗しても再起が図れる余裕のある態勢を組める→これはその通り
・同じ過ちは繰り返さない対策を積極的に考え積み重ね→これもその通り。むしろここを徹底的にやる
業界や業種によっていろいろあるんでしょうね。
勉強になりますわ。
返信ありがとう
ああ、あなたのとこ、多分激しい競争市場にも関わらず優位性保ってる会社なんだって気がしますわ。
バランスが良いもん。
私のとこはどっちかというと最大手かつ独占チックだけど
・外部からの知識を入れたり→これが全く無し。現場は社内人材の積み上げと改善メイン。経企にMck入れたりするのは別として。
・先輩からの適切な指導と本人の仕事の内外でのインプットアウトプット
→本人にある程度自由にやらせる代わりに、ダメならああ彼はバツですね。残念だ。て採点してるスタンス。
バツの程度に応じて与える権限の範囲を変える。
ただ総じて若手は優秀なのでバツなやつが少ない
・適度に任せつつも再鑑でカバーして→これはその通り
・リスクを低減させつつ本人に責任感を持って前に出ていける成功体験
を積み上げて→そこまで考えてない。これは素直に凄いと思う
・組織として挑戦して失敗しても再起が図れる余裕のある態勢を組める→これはその通り
・同じ過ちは繰り返さない対策を積極的に考え積み重ね→これもその通り。むしろここを徹底的にやる
業界や業種によっていろいろあるんでしょうね。
勉強になりますわ。
100: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:52:08.62 ID:3M0VLfEH0.net
中小のTOPは基本的に優秀だろ。
さらに中小は守備範囲が広いから
その優秀なTOPが大部分をカバーできてしまう。
従ってTOP以下の者は言われた事をやるだけの
人材で十分という事になる。
そこが大企業との違いかな。
TOPのやり方を実際に見て自分の力で生きていくつもりなら
中小でも悪くないと思う。
サラリーマンで生きていくつもりなら何としてでも
大企業に行った方がいいだろうね。
さらに中小は守備範囲が広いから
その優秀なTOPが大部分をカバーできてしまう。
従ってTOP以下の者は言われた事をやるだけの
人材で十分という事になる。
そこが大企業との違いかな。
TOPのやり方を実際に見て自分の力で生きていくつもりなら
中小でも悪くないと思う。
サラリーマンで生きていくつもりなら何としてでも
大企業に行った方がいいだろうね。
102: 名無しさん＠１周年 2015/05/27(水) 23:52:18.03 ID:q5YoX0jI0.net
中小企業勤めてるけど
新人なんて数年に一人とかだから
育成のノウハウがないんだよな
新人なんて数年に一人とかだから
育成のノウハウがないんだよな
173: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:11:25.50 ID:4AaAe3nh0.net
規模は関係なく仕事教える余裕があるかないかだろ
人材が育たないんじゃなく育ててないと言った方が合ってる
育つのは自力で育つことができる野草のような奴だけ
人材が育たないんじゃなく育ててないと言った方が合ってる
育つのは自力で育つことができる野草のような奴だけ
239: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:33:33.39 ID:WowPVbXm0.net
しかし大企業からみると
実際に手を動かしてるのは中小
技術力あるようにみえるのは中小なんだよな
実際に手を動かしてるのは中小
技術力あるようにみえるのは中小なんだよな
312: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 01:02:41.66 ID:9MGb+TUo0.net
>>239
現業の空洞化って確実に進行してるよな
拘束時間が長いしキツイから、誰もやりたがない
業界では、役所も大企業もやりたがらないから下請けに押しつけるし
会社内では、間接部門は定時で帰ってカレンダー通りの休みだが
営業は夜遅くまで残ってるし、現業は週休１日しかない
労働者もみんなそれをわかってるから
みんな大学に進学して新卒で楽できそうなところに殺到する
現業の空洞化って確実に進行してるよな
拘束時間が長いしキツイから、誰もやりたがない
業界では、役所も大企業もやりたがらないから下請けに押しつけるし
会社内では、間接部門は定時で帰ってカレンダー通りの休みだが
営業は夜遅くまで残ってるし、現業は週休１日しかない
労働者もみんなそれをわかってるから
みんな大学に進学して新卒で楽できそうなところに殺到する
253: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:40:18.65 ID:GQeDOrGk0.net
社風と上司の質だよ
大企業でも大丈夫かこいつ？みたいのいるし
大企業でも大丈夫かこいつ？みたいのいるし
300: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 00:57:10.54 ID:OwGoD3xW0.net
大企業も含めて、会社が人材を育てることなんてできんよ。
会社ができることは、社員が自分の能力を伸ばしたい、成長したいと思うような
環境をつくることぐらいだ。
そして、成長したいと思ってる社員を側面的に支援するぐらいだ。
自分に置き換えて考えてみればすぐ分かる。
先輩や同僚から教えてもらうことはありがたいことだが、
自分が成長しようと思ってなければ、それらは何の役にも立たない。
会社ができることは、社員が自分の能力を伸ばしたい、成長したいと思うような
環境をつくることぐらいだ。
そして、成長したいと思ってる社員を側面的に支援するぐらいだ。
自分に置き換えて考えてみればすぐ分かる。
先輩や同僚から教えてもらうことはありがたいことだが、
自分が成長しようと思ってなければ、それらは何の役にも立たない。
307: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 01:00:26.44 ID:NN6r/AC30.net
中小は教育して『くれない』
って考える受け身な奴は中小に行かずに
大企業で定年までサラリーマンしてたほうが
良いのは確かだねw
中小は実際に仕事を創って金を動かしてる距離が
近いからそういうスキルを得ようと思う奴には向いてると思う。
って考える受け身な奴は中小に行かずに
大企業で定年までサラリーマンしてたほうが
良いのは確かだねw
中小は実際に仕事を創って金を動かしてる距離が
近いからそういうスキルを得ようと思う奴には向いてると思う。
327: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 01:11:57.21 ID:QUo6fc000.net
>>1
これ当たってるっちゃ当たってるけど、全部大企業の方がひどいぞ？
(外資系は知らん)
あいつら自分のところは潰れないって思ってるから、当事者意識ほとんどない。誰かがやるだろうとも思ってるな。
よっぽど中小の方が育つわ。ただ、中小にもちろんクズはいる
これ当たってるっちゃ当たってるけど、全部大企業の方がひどいぞ？
(外資系は知らん)
あいつら自分のところは潰れないって思ってるから、当事者意識ほとんどない。誰かがやるだろうとも思ってるな。
よっぽど中小の方が育つわ。ただ、中小にもちろんクズはいる
371: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:04:25.44 ID:KJJdPqnf0.net
準大手から零細に行ったが、零細はいいぞ。
何でもかんでも経験できる上に、会社ってこんなものでも出来るのかって独立も考えられるようになる。
何でもかんでも経験できる上に、会社ってこんなものでも出来るのかって独立も考えられるようになる。
386: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:12:18.14 ID:C2oyOXT00.net
中小も大企業もどっちも経験したけどどっちもどっちだよ
勝手に育つ奴は育つし育たない奴は育たない
ただ安定求めると皆中小離れて大企業に移っていくってだけ
勝手に育つ奴は育つし育たない奴は育たない
ただ安定求めると皆中小離れて大企業に移っていくってだけ
405: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:27:41.13 ID:veqvwP2x0.net
金の卵とか言われてた時代に高卒で
大企業に入社した俺のおじさんが言ってたが、
入社して3年間、給料をもらいながら
学校に通ってるがごとく技術の勉強や訓練をさせられて
仕事など一切しなかった、とか言ってたな。
今、企業は大企業も含めて、大学に
そう言う職業訓練校になれ、みたいなことを要求してるのだろ？
そんなことになったら日本が終了する・・・
大企業に入社した俺のおじさんが言ってたが、
入社して3年間、給料をもらいながら
学校に通ってるがごとく技術の勉強や訓練をさせられて
仕事など一切しなかった、とか言ってたな。
今、企業は大企業も含めて、大学に
そう言う職業訓練校になれ、みたいなことを要求してるのだろ？
そんなことになったら日本が終了する・・・
439: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 02:52:30.05 ID:IeSQSdzm0.net
大企業は 一部の優秀な人間が 潤沢な資金で 成果あげるだけ。
仕事できないのは多いぞ。
仕事できないのは多いぞ。
477: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 03:32:56.51 ID:iPgdG9N20.net
>>1
そもそも前提として
大企業だからといって人材が育ってる訳じゃなくて
大人数いるから、その中から優秀な人材を発掘できるだけで
その影には、大量の不良物件を生み出してるわけだが・・・
そもそも前提として
大企業だからといって人材が育ってる訳じゃなくて
大人数いるから、その中から優秀な人材を発掘できるだけで
その影には、大量の不良物件を生み出してるわけだが・・・
483: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 03:39:20.88 ID:B1/KnSOx0.net
まず、何をもって育ったとするのかが分からん
キャリアに直結するスキルやノウハウの話だったら
>>1はちょっと違う気がする
キャリアに直結するスキルやノウハウの話だったら
>>1はちょっと違う気がする
499: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 04:01:40.24 ID:N6/AJ7RU0.net
若いこは勉強したいと思ってるのも結構いるがそういうのに仕事集まってて負の連鎖。
540: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 05:58:34.79 ID:FKuUkMR10.net
大企業が求める人材の大半は、マニュアル遂行者。
ごくわずかの人材だけを伸ばせば良いと思っている。
だがよーく考えて欲しい。どんな企業も中小企業から始まっていることを。
中小企業は可能性の塊なんだよ。
ごくわずかの人材だけを伸ばせば良いと思っている。
だがよーく考えて欲しい。どんな企業も中小企業から始まっていることを。
中小企業は可能性の塊なんだよ。
544: 名無しさん＠１周年 2015/05/28(木) 06:06:42.23 ID:czQlgj8z0.net
中小と大企業は好みで選べるレベルだな
中小は自由にやりやすいし、大企業は仕事の規模がでかい
だがブラックはダメだ、得るものより失うものが大きい
中小は自由にやりやすいし、大企業は仕事の規模がでかい
だがブラックはダメだ、得るものより失うものが大きい
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2015年05月28日 17:19 ID:yT2QM3yB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>5．脆弱な「OFF-JT」の体制
休みの時にやれ、ただし有給はとるな、だからな
※ 2.
2015年05月28日 17:20 ID:vvh0SDhT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だからどうした？
そんな問題を取り上げても何も変わらないし
コメントした所で何も変わる訳がないし。
そもそも自分以外の何かを批判したり意見を持つこと全てが意味ない。
自分で自分の事をちょうど良くやって行くだけ。
それ以外は全て滑稽、時間の無駄。
※ 3.
私は名無しさん
2015年05月28日 17:22 ID:XZ3vB1yJ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
２代目が愛人囲って、自分の意見に合わない人間や優秀なのをひがんで嫌がらせて辞めさせるから。岡山最西端のスーパーですがね。
※ 4.
私は名無しさん
2015年05月28日 17:41 ID:VvGIiWZG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中小企業が中韓製ばかり輸入して依存状態になってるから
※ 5.
2015年05月28日 18:00 ID:zhKE2K8h0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今は企業が買い手側だからね
即戦力拾ってもダメだと思ったら有能なやつはさっさと辞めるよ
※ 6.
サンダーゲイト
2015年05月28日 18:12 ID:S9jchL0O0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大旦那さまと女将さんの小言が多すぎ。
※ 7.
ここ
2015年05月28日 18:45 ID:IdXm7Eo.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
育てる必要はない。働きやすい環境さえあれば育つ。
働きにくい制約と無理な研修で新人が育つ訳ないだろ。
※ 8.
名無し
2015年05月28日 18:48 ID:iHQbz.aX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
優秀な人間の比率の問題だと思うけどね。100人に1人優秀な奴がいるとしたら、1万人いる大企業なら100人いるけど、300人以下の中小には数人、場合によっては1人もいない可能性もある。人を選べる分大企業のが多少比率は高いかもしれんが。
※ 9.
私は名無しさん
2015年05月28日 18:59 ID:lmOkbvvA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
間違って良いのが入ってくると、自分の席を奪われかねないと疑心暗鬼に陥り、寄ってタカって引き摺り下ろそうとする古参連の存在
中間管理職より上が評価すると、嫉妬も全開ｗ
見苦しいっての
※ 10.
名無し
2015年05月28日 19:45 ID:k6l3dDAF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
社員は歯車ではなく電池
※ 11.
私は名無しさん
2015年05月28日 20:06 ID:qqNV4BZA0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大企業は無能社員で中小は起業した有能社員が好ましいんだけどね
わざわざ冒険しないよな
※ 12.
私は名無しさん
2015年05月28日 20:48 ID:IwRhE3W70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大企業なら上位に入ればいろいろできそう
中小企業じゃ経営者以外皆使用人
※ 13.
私は名無しさん
2015年05月28日 22:14 ID:jAWjJSj80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>1みたいな理屈ではなく
みんな自分のことで手一杯だからだよ
人に基礎から教えている暇がない
挙句それでもなんとか使えるようにしたら転職されたこともある
※ 14.
私は名無しさん
2015年05月29日 00:50 ID:.DraBwhO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大企業だからって
良い人材いるとは限らないぜ
現に
俺の勤めている
日経225の企業は
派遣の方が正社員よりも優秀
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