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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:38:40.358 ID:LUZMZKZ80.net
高校野球でレギュラーだった子が肩痛めてチームに迷惑かけるのでベンチ入り辞退します
とか言ってたのをテレビでは美徳としてたけど本当に美徳か?
この子は将来高熱出ても迷惑かけるからと行って会社に行くのだろうか
卑屈になる子もいるだろうし

引用元:日本の部活ってはっきりいって異常だよな


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:39:57.747 ID:dv9jXXTSd.net
高熱でて会社に行ってうつされたらそれはそれで迷惑なので上司が行かせない

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:40:00.326 ID:bTpxldZN0.net
何と比較して異常なのか

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:40:19.346 ID:LUZMZKZ80.net
>>3
海外とだろ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:41:21.107 ID:jeXHBfqY0.net
>>4
どこの国と比較したのか訊いてるんだろ多分

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:42:15.747 ID:LUZMZKZ80.net
>>6
アメリカだなわかりやすい

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:42:57.378 ID:jeXHBfqY0.net
>>11
お前の海外の基準てアメリカだけなのか
笑わせんなよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:44:23.027 ID:LUZMZKZ80.net
>>14
じゃあヨーロッパも追加で

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:43:44.471 ID:dUF0vqzX0.net
>>11
アメリカだとどうするの?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:46:13.106 ID:LUZMZKZ80.net
>>16
アメリカは複数のスポーツをやり、坊主などの強制もない やっていく中でそれぞれやりたいスポーツを決めていく 厳しい上下関係もない
まあこれ以上言ったら長くなる

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:47:21.383 ID:dUF0vqzX0.net
>>25
いや肩痛めた時の話

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:49:51.874 ID:LUZMZKZ80.net
>>27
アメリカの高校野球は1つの高校からいくつかチーム出せるしベンチ入りも制限も日本ほど厳しくなかった気が
かた痛めたとしても代打とかで試合に出れるんだろうな

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:41:03.356 ID:piDH3stv0.net
それ言ったらスクールカーストあるじゃん海外は

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:41:49.076 ID:LUZMZKZ80.net
>>5
日本もだろ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:41:42.425 ID:Sn+JbtBWa.net
怪我と病気は違う

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:42:20.511 ID:NV3GjZknK.net
清原が言ってたな。桑田死ぬでって

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:43:59.409 ID:LUZMZKZ80.net
>>12
冷静にPLの野球部とかやばいだろ
そういうのもおっさんたちが高校野球の醍醐味だとか言ってるのもやばい
みんな性格悪くなりそう清原今あんなんだし

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:52:58.800 ID:NV3GjZknK.net
>>18
そもそもさあの夏の炎天下に野球さすのがアホだと思うわ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:01:25.536 ID:LUZMZKZ80.net
>>32
よくやるよなあいつら

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:43:55.097 ID:wr4dImQQ0.net
日本の部活ってのはスポーツじゃなくて言うこと聞く兵隊作る軍隊教育の名残だからな
正常であるはずがない

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:50:59.777 ID:LUZMZKZ80.net
>>17
日本だとスポーツは教育だがヨーロッパだとスポーツは娯楽だからな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:44:39.589 ID:APfT3VLgd.net
どこの国か聞いて例えばアメリカって答えただけじゃね
どこを答えればよかったのか

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:44:49.995 ID:iXh3ywHqM.net
小学校の頃から弁当持って長時間練習するのに低レベル水準w
どんだけJAPスポーツ向いてねーんだよw

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:46:13.000 ID:dv9jXXTSd.net
>>21
そもそも日本人はすぐ馴れ合おうとする
ライバル意識がない
だから実力もつかない
嫌な悪循環だな

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:57:24.081 ID:iXh3ywHqM.net
>>24 馴れ合いっていうのか知らんが、チームワークって意味なら海外の方が凄いだろw

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:59:24.176 ID:dv9jXXTSd.net
>>37
いや、そういう意味ではないぞw
人が1頑張るなら俺は10頑張るとか言う努力が日本人は出来ないっていう意味
人が1なら俺も1でいいや見たいな感じ
馴れ合いって訳でもないけどもう少し上を目指して取り組んで欲しいところはある

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:52:06.308 ID:zuiCVp0oM.net
会社の例えがわからん
逆じゃないのか?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:53:41.548 ID:LUZMZKZ80.net
>>31
会社の例えは悪かったな
みんなに迷惑かけないようサービス出勤やらサービス残業しまくる大人になりそうと言えばよかったか

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:57:54.612 ID:FEILc7R30.net
>>34
×なりそう
○してる

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:02:53.959 ID:LUZMZKZ80.net
>>38
日本は理不尽を押し付けあうのが当たり前だよな

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:44:47.576 ID:FEILc7R30.net
>>46
部活ダメな奴って芸術家技術者肌ってだけじゃないのん?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:57:23.253 ID:2/8e98nK0.net
テレビでのコメントだし建前ちゃう(´・ω・`)

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:02:17.561 ID:LUZMZKZ80.net
>>36
建前なんかな
スタンドで踊ってる三年生とか可哀想

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 04:58:00.893 ID:xO/Td6j00.net
運動部はブラック企業のチュートリアルだから

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:02:26.754 ID:iXh3ywHqM.net
海外なんて自主練基本だぞ
チーム練習なんてテキトーにやって帰宅してから研究したり追い込んでるような 奴が多い

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:05:34.726 ID:LUZMZKZ80.net
>>45
すごい自由らしいな
野球部のピッチャーのやつがバスケ部とホッケー部兼部してたり
日本は一度入ったらやめられない風潮あるよな

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:04:30.204 ID:YXW59qJg0.net
スポーツよく知らないので>>1の例えがわからない
肩を故障してるなら辞退するべきだし、そこで無理するほうが良くないのでは?
それこそ将来高熱が出ても会社行くタイプだろ

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:09:36.198 ID:LUZMZKZ80.net
>>47
強豪校だったから練習も厳しかっただろうし代打って道もあるのによく自分から辞退できたなって思って
本当に迷惑かけるぐらいの怪我なら監督がベンチ外してるだろ?

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:13:13.385 ID:YXW59qJg0.net
>>51
いやお前なんで怪我してまで部活やらなきゃいけないんだよ
転んですりむくならともかくスポーツの故障って基本的に後を引くものばっかりなんだろ?

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:17:02.529 ID:LUZMZKZ80.net
>>57
だから代打とかの道もあるのにって言ってんじゃん

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:32:57.545 ID:YXW59qJg0.net
>>60

代打要員として指名されたのに固辞したってこと?

本当に怪我してるなら代打すらないしないだろ
なに言ってんだお前

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:43:37.068 ID:LUZMZKZ80.net
>>72
監督は肩怪我してても代打とかで使う予定だったからベンチに入れようとしてたんだろ
本当に野球できないぐらいの怪我だったら監督から外してるからお前こそ何言ってんだ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:47:06.569 ID:YXW59qJg0.net
>>75
言ってる意味がよくわからん
部活スポーツの監督は試合参加を強制できる契約を生徒と交わしてるの?

怪我をしました
代打で使ってくれると言われたけどそれもあれなんで辞退します

部活が自由参加なら否定されるべき選択じゃないだろ
どっちかというとお前の発言の裏に見え隠れする精神論とか封建思想のほうが怖い

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:56:06.529 ID:LUZMZKZ80.net
>>79
確かにそれは自由だけど監督も特にベンチ外そうともせず他にもベンチ入りたくても入れない選手がたくさんいる中でチームに迷惑かけるから辞退という発想がすごいと思った
なんというかそこまで自分を犠牲にするのかといった感じだ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:12:33.356 ID:YXW59qJg0.net
>>83

負けてもいいから「ベンチ入り」という栄光を辞退するべきではないってこと?

それはもう目的がすり替わってるだろ
チーム戦のスポーツで勝ちたいんじゃなくて「強豪校のベンチに座ってた」って箔が欲しいだけじゃん

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:15:19.887 ID:LUZMZKZ80.net
>>92
監督が別に外してないんだから

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:16:27.554 ID:YXW59qJg0.net
>>95
監督の判断が選手の判断と一致するとは限らないだろ
ていうか監督が辞退を受け入れてるならなんの問題もないじゃん

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:23:11.344 ID:LUZMZKZ80.net
>>97
まあ本当に選択は自由なんだけどね
肩酷使されて気の毒だなって思う

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:04:50.493 ID:iXh3ywHqM.net
昔大して苦労して来なかった奴ほど異常に我慢だとか根性だとか求めるよな
何なんだろうな
客層のスペックみても一目瞭然、朝から酒飲んでるような身分の低い奴しかいないしw

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:11:02.486 ID:nv/V2GX7d.net
そもそも肩痛めるまで酷使されるのが意味わからん
たかだか趣味だろ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:12:23.008 ID:LUZMZKZ80.net
>>53
高校野球は一度レギュラー決まったらあんまり変わらないからね
逆を言えば最初がダメだとずっとダメなこと多いよ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:15:30.547 ID:nv/V2GX7d.net
>>55
そこが分からんわ
そもそもベンチ入り辞退も使い物にならんやつをベンチに入れること自体が理解できないわ

使えるやつを起用する
他に使える奴がいるならそれを使う
更に言えばどっちも使えるようにした方が便利
でいいだろと
片方酷使して潰す、次にもう片方を潰れるまで使うってのも意味がわからん

部活の監督ってのはバカなの?

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:20:46.725 ID:LUZMZKZ80.net
>>59
正直何考えてるかよくわからん人が多い

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:22:39.878 ID:nv/V2GX7d.net
>>63
どこぞの有名高とかならそれぞれ築いてきた文化や伝統もあるだろうが
こと野球部は底辺もきつい練習だからな
バカかと
お前らどうせ下手じゃねえかと
その癖練習で体壊すとか世話ねぇわ

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:29:09.704 ID:LUZMZKZ80.net
>>67
日本の部活って怖いよな本当に

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:11:26.225 ID:2/8e98nK0.net
よく考えたら美徳扱いは確かに気持ち悪いな
ただの勝つための合理的判断だし

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:14:57.865 ID:LUZMZKZ80.net
>>54
監督が怪我で残念だがベンチは外させてもらうならまあ分かるが自分からってのが理解できなかった

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:19:48.890 ID:DzwPBc5v0.net
本人がやりたくてやってんだからほっとけよ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:22:21.690 ID:LUZMZKZ80.net
>>61
それそうだけどずっとベンチに入れない控えの控えからすれば自ら辞退とかバカにしてんのかって思わんのかな

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:21:55.745 ID:Ihr+npdY0.net
海外がどうだか知らんが素人に毛が生えたようなやつが顧問やって偉そうにしてるのは腹立つ

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:23:13.289 ID:LUZMZKZ80.net
>>64
のびのびやらせればいいのにな
まあ中学くらいだとあまり自由すぎると問題起こしそうだが

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:23:39.676 ID:/erXFNI3K.net
とはいってもコンクリ事件の被害者のように極度のストレスが髪の毛を抜け落とす例もあるからストレスがハゲに繋がるというのは あながち迷信でもないかもな

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:26:55.502 ID:LUZMZKZ80.net
マイケルジョーダンだって一時期メジャーリーグの二軍にいたこともあるんだからアメリカは自由にやりたいことができるとこなんだろうな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:33:36.802 ID:9u0FgPl/0.net
根性でなんとかなると思ってるバカばっかだからな
世界的にみて日本のスポーツ界は酷いよ
最近まで科学的な訓練よりうさぎ飛びに代表される根性論ばっかやらせてたから
炎天下で水飲まず猛練習ってのが美徳の頭おかしい連中の集まり

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:46:42.516 ID:LUZMZKZ80.net
>>73
水飲まずってやばいよな

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:37:21.752 ID:ctMQehhA0.net
体育教師とスポーツ推薦が諸悪の根源
あんなのは個人でスポーツクラブに参加すればいいこと
教師がやるから密室で息苦しい組織になってしまう

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 05:48:30.088 ID:LUZMZKZ80.net
>>74
教師がもっと柔らかくなればいいんだけどな

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/22(火) 06:55:49.686 ID:m9JNIOGg0.net
個人技ならともかくチーム競技なんだから少しでもチームの有利になるように動くのは普通じゃね
怪我してんならしょうがないし逆に他メンバーが怪我して自分が出るってこともあるだろうし別に損してるようには思えないが


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コメント一覧

※ 1. 名無し  2015年12月22日 12:23 ID:wwexsn2d0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

つーか経験豊富なエースの意見はベンチに必要だと思うんだけれどな。合理的に考えれば。俺も中学の時腰やって最後の大会ベンチだったから気持ちはわからんでもないけれどこれは少なくとも美徳とするべきではないだろうな。


※ 2.  2015年12月22日 12:28 ID:I1rEJWCK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本人の判断だろ。
それだけで、すべて総括してんじゃねーよ。
日本ディスりたいだけだろ


※ 3. 名無し  2015年12月22日 12:30 ID:Y5kqOWLT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

天才が育ち辛い環境ではあるよな


※ 4. 私は名無しさん  2015年12月22日 12:31 ID:cTHAErxs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一人抜けてもその分、動ける人を入れた方がいいだろう。
エースが一人抜けた程度でチームが回らないようなチームは、
正直、チームとして失敗だと思うし、
一人に重責がのしかかるチーム構成こそが、それこそ「日本的」だと思うんだが‥。


※ 5. 私は名無しさん  2015年12月22日 12:31 ID:bF0QPwQ00 ※このコメントに返信する※
(e/d)

一番卑屈なのはスレ主なんだが・・・自分の環境からまず正せよ


※ 6. 私は名無しさん  2015年12月22日 12:36 ID:UGgseaVs0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アメリカの人気部活って入部試験有り(才能ない奴は最初からお断り)でクビ有り(ついてこれない奴はサヨウナラ)と超過酷だぞ?
アメリカンフットボールとかは入れようとする親は子供が三歳くらいから仕込み始めるレベル
運動神経が抜群な奴だけ色々できて好きなスポーツ選べるってだけ

いい加減出羽の守達は僕が考えた最高の海外に夢見すぎ


※ 7. 私は名無しさん  2015年12月22日 12:38 ID:InK40KL.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

正選手になれるか補欠で終わるかというのはあるが、どっちにしても、不条理と理不尽の存在を認め、慣れるという修行にはなる。


※ 8. 名無し  2015年12月22日 12:43 ID:v2pmpXcV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本の部活は社畜製造工場


※ 9. あ  2015年12月22日 12:43 ID:7l4XDKmN0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本当は試合に出たいはずのところを自分のためチームのために辞退するって苦渋の決断だしな
美談にくらいしてあげてもいいじゃないか誰も困らんし


※ 10. まとめブログリーダー  2015年12月22日 12:46 ID:QNzn3A3.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アメリカのほうがよっぽどシビア
それに高校生なんか帰宅部のほうが多いだろう


※ 11. あ  2015年12月22日 13:01 ID:wgwQx9Lb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

具体的な例がほとんどこいつの妄想や聞いたことがある程度の事っていうね


※ 12.  2015年12月22日 13:21 ID:0q8GRuDg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

アメリカの実情も見た訳じゃねえクセに
てめえの無能を国のせいにするバカ
てめえのノリと気分で物事を決めつけんな
最近こういう無知なバカ増えてないか?


※ 13.  2015年12月22日 13:30 ID:0q8GRuDg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※12
ノイジーマイノリティでバカの声も公になる時代だからなあ


※ 14. わろわろ  2015年12月22日 13:34 ID:ptycrbTG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6
ガチクラブと娯楽クラブで分かれている方がいいじゃん
全員がガチでやりたい訳ないじゃん
試験で弾かれても下のレベルのクラブにいけるじゃん
肩壊すまで練習させるとか無いじゃん
そもそもコメントがズレているじゃん


※ 15. あ  2015年12月22日 13:35 ID:5Sppyi5I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

いつだって得意げに語るのは外から見てる部外者なんだよなぁ。
詳しく知りもしないで偉そうにぶるなよ。


※ 16. わろわろ  2015年12月22日 13:39 ID:ptycrbTG0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

追加で言えば入口を狭くしてれば衰退するに決まっているじゃん
ひろく


※ 17. 私は名無しさん  2015年12月22日 14:19 ID:7SX0.3zB0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

下手くそでも先輩だからレギュラー。
これが日本の部活制度で一番クソ。


※ 18. 私は名無しさん  2015年12月22日 16:20 ID:pL.EviIS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

1を敢えてジョローするなら
子供は重圧掛かると駄目ですって言えないのに
無理させて怪我させる学校とか少年団の監督だよな
特にプロフェッショナルでもないのに
そのせいで肩壊して投げれなくなった。
地域のボランティアの少年団はまだ仕方ないけど
学校スポーツぐらいはそこんとこしっかりして欲しいよね。
そうじゃない1つだけを見てっていう人もいるけど
実体験として散々そういうの見てきたからな
その子の人生はそれで終わりじゃないんだから
その先もその好きなスポ0つを楽しめる体で終らせてあげてほしいんだよね。


※ 19. 私は名無しさん  2015年12月23日 00:14 ID:X7.K.0.X0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

昨年エースがベンチ辞退ってのも色々見方あるけどな
・元エースだからって、怪我しても居座るつもりない
・チームメイトが少しでも有利になるように
・力のある後輩に試合経験させてやりたい
・後々グダグダ言われるのがウザい
とかな


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