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1: 記憶たどり。 ★ 2015/12/24(木) 05:48:47.44 ID:CAP_USER*.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151224-00000006-asahi-bus_all
ネット通販大手のアマゾンが、刊行から一定期間を過ぎた一部の本の
値引き販売を始めた。本は再販売価格維持制度に基づく定価販売が
普通だが、出版社から“要望”のあった本の値引き販売は認められている。
ただ、参加するのは１社のみ。出版界の慣行を揺さぶる「黒船」への警戒感は根強い。
参加するのは筑摩書房。「フローベール全集」など８タイトルで、当面は
来年１月中旬ごろまで定価の２割を値引きする。アマゾンの値引き販売は
６月に続いて２回目だが、５社の計約１１０タイトルだった前回から大幅に減った。
しかも筑摩は約１００の一般書店でも同様の取り組みをすでに始めており、
今回はアマゾンが筑摩の取り組みに乗った形で、アマゾン単独の値引き販売に
参加する出版社は今のところゼロだ。
「今回は参加できない」
前回参加した出版社の社長は１１月にアマゾンから誘いを受け、そう漏らした。
前回の販売初日、大手書店から「どういうことか説明に来て欲しい」と電話が
かかってきた。書店役員らが居並ぶ部屋で、経緯説明と謝罪を求められ、
他の一般書店からも本が続々と返本されてきた。
「まさかここまでたたかれるとは思わなかった」
一般書店側の強烈な締め付けが出版社の参加を阻んだ形だが、
アマゾンが出版社への攻勢を緩める気配はない。
１０月、東京・目黒のアマゾンジャパン本社ビルに、大手・中堅出版社の社長と
営業担当者らが集められ、２週にわたって計約４０社が“懇談会”に参加した。
「出版がこれほど低落した原因は？」「アマゾンに期待することは？」
アマゾン側から立て続けに質問され、参加した社長らは、渡されたスケッチブックに
「コンテンツの魅力を増すのを怠った」「アマゾンに長く本を置いてもらいたい」などと
書き込んで見せた。
ネット通販大手のアマゾンが、刊行から一定期間を過ぎた一部の本の
値引き販売を始めた。本は再販売価格維持制度に基づく定価販売が
普通だが、出版社から“要望”のあった本の値引き販売は認められている。
ただ、参加するのは１社のみ。出版界の慣行を揺さぶる「黒船」への警戒感は根強い。
参加するのは筑摩書房。「フローベール全集」など８タイトルで、当面は
来年１月中旬ごろまで定価の２割を値引きする。アマゾンの値引き販売は
６月に続いて２回目だが、５社の計約１１０タイトルだった前回から大幅に減った。
しかも筑摩は約１００の一般書店でも同様の取り組みをすでに始めており、
今回はアマゾンが筑摩の取り組みに乗った形で、アマゾン単独の値引き販売に
参加する出版社は今のところゼロだ。
「今回は参加できない」
前回参加した出版社の社長は１１月にアマゾンから誘いを受け、そう漏らした。
前回の販売初日、大手書店から「どういうことか説明に来て欲しい」と電話が
かかってきた。書店役員らが居並ぶ部屋で、経緯説明と謝罪を求められ、
他の一般書店からも本が続々と返本されてきた。
「まさかここまでたたかれるとは思わなかった」
一般書店側の強烈な締め付けが出版社の参加を阻んだ形だが、
アマゾンが出版社への攻勢を緩める気配はない。
１０月、東京・目黒のアマゾンジャパン本社ビルに、大手・中堅出版社の社長と
営業担当者らが集められ、２週にわたって計約４０社が“懇談会”に参加した。
「出版がこれほど低落した原因は？」「アマゾンに期待することは？」
アマゾン側から立て続けに質問され、参加した社長らは、渡されたスケッチブックに
「コンテンツの魅力を増すのを怠った」「アマゾンに長く本を置いてもらいたい」などと
書き込んで見せた。
引用元:【流通】アマゾンが本の値引き販売開始、根強い警戒感から参加は筑摩書房１社だけ
2: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:50:26.81 ID:42w1uwvf0.net
出版は舐めてるな
4: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:50:47.72 ID:g7nW8HPDO.net
>>2ならサンタから素敵なプレゼントが貰える
21: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:28.48 ID:FfCvJwwT0.net
>>2
別に舐めてないだろｗ
正直大変だと思うわ
今まで楽してたからしょうがないけど
自民党の話じゃないよ
別に舐めてないだろｗ
正直大変だと思うわ
今まで楽してたからしょうがないけど
自民党の話じゃないよ
8: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:54:49.83 ID:mJ8zi6Ri0.net
捨てるしかない倉庫にたまっている売れない本は
安売りするがいい
でも学術書は保護してください
特に数学関係
安売りするがいい
でも学術書は保護してください
特に数学関係
111: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:15:07.64 ID:HR7NwiJi0.net
>>8
本の定価販売がなくなったら間違えなく学術専門書から姿を消していく
本の定価販売がなくなったら間違えなく学術専門書から姿を消していく
131: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:29:42.35 ID:5p2qqos+0.net
>>111
何で？
何で？
9: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:54:57.22 ID:FfCvJwwT0.net
電子バブル来るはずなのに
デフレ合戦ですか
CD屋と印刷屋は強いな
もしかして日本のボスなの？
デフレ合戦ですか
CD屋と印刷屋は強いな
もしかして日本のボスなの？
10: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:56:47.96 ID:XglaRyFs0.net
>書店役員らが居並ぶ部屋で、経緯説明と謝罪を求められ、
>他の一般書店からも本が続々と返本されてきた。
ふーん
じゃあ従来の売り方の出版社とアマゾンだけで売る出版社に分かれれば面白い
>他の一般書店からも本が続々と返本されてきた。
ふーん
じゃあ従来の売り方の出版社とアマゾンだけで売る出版社に分かれれば面白い
11: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:57:08.35 ID:nBFUyR2Z0.net
本屋で海外のペーパーバックとかはよく安売りされてるよな
12: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:58:21.62 ID:LMJuTsI20.net
出版社の社長を呼び付けて
「出版がこれほど低落した原因は？」
この質問は痛快だな
「出版がこれほど低落した原因は？」
この質問は痛快だな
35: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:09:23.60 ID:5XoWi+h50.net
>>12
お前らが作る本がつまらんからだよ、売る方も大変なんだよ と返せばいいのに
お前らが作る本がつまらんからだよ、売る方も大変なんだよ と返せばいいのに
169: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 08:05:09.40 ID:HtExts7B0.net
>>35
そんな愚問アマゾンに返してど～すんの?
そんな愚問アマゾンに返してど～すんの?
13: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:58:34.43 ID:I+tApsms0.net
電子本では当たり前
14: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:59:15.35 ID:Vw6GFn/Z0.net
ニュースならネットでCNNとかBbcとかタダで読めるし本屋いってもマジで買いたいと思うことがなくなった
15: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 05:59:29.68 ID:muUtAHxI0.net
書籍出版業界や新聞業界って資本主義に反した狡い事ばかりやってるもんな。
17: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:06.92 ID:gJLt/spq0.net
いくらでも手段はある。
海外で出版して、輸入するとか。
時間の問題だ。
海外で出版して、輸入するとか。
時間の問題だ。
18: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:13.61 ID:DJCgZtYn0.net
筑摩書房って良書が多いから期待してる
19: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:15.16 ID:u3FNe9dW0.net
>>1
Amazonは倉庫だけ日本に置いてるという建て前で税金を逃れているらしいが、営業活動しているじゃん
Amazonは倉庫だけ日本に置いてるという建て前で税金を逃れているらしいが、営業活動しているじゃん
142: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:35:24.55 ID:upn/gEyz0.net
>>19
課税できない国税庁が無能だと思うぞ。
税務調査で脅して政治家に働きかけろよ。
課税できない国税庁が無能だと思うぞ。
税務調査で脅して政治家に働きかけろよ。
20: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:19.00 ID:ELko9vfX0.net
ゆくゆくは書店を取るかアマゾンを取るか二者択一を迫られるところまで行くんだろうな
22: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:00:52.53 ID:XglaRyFs0.net
一時期の音楽界と同じような感じになってきたな
CCCDってのがあったけどあっという間にiPodに駆逐されたし
CCCDってのがあったけどあっという間にiPodに駆逐されたし
23: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:03:02.23 ID:I+tApsms0.net
amazonのやり口もお高くとまって脅迫じみている
28: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:05:07.65 ID:225QnHOi0.net
>>23
アマゾンやりたいほうだいやなｗ
アマゾンやりたいほうだいやなｗ
24: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2015/12/24(木) 06:03:24.38 ID:mA3rDxXw0.net
まあ、値引きするかどうかは、売り手の勝手ですよ。
どっちにしろ、先なんかないですよ。
ただ、これは出版社に限らない。
すべてのマスコミ、すべての産業に共通した事実。
26: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:04:05.47 ID:I+tApsms0.net
>>24
自ら商品価値を下げるのはお前みたいなバカだけだ
自ら商品価値を下げるのはお前みたいなバカだけだ
25: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:03:52.31 ID:DJCgZtYn0.net
出版社よりも大手取次ぎのほうが数倍偉いのが日本のシステム
アマゾンが革命を起こして一番困るのは大手取次ぎだろね
これがあるから日本では電子書籍もネット販売も
日本独自では不可能だったわけだ
アマゾンが革命を起こして一番困るのは大手取次ぎだろね
これがあるから日本では電子書籍もネット販売も
日本独自では不可能だったわけだ
32: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:07:46.53 ID:6CZPXAf30.net
>>25
その大手の取次業者が日本版のAmazonとか
電子書籍の規格化を推進すりゃよかったのにな
取次が旧態依然で無為無策だから外国勢の
Amazonに進出されてしまってるのが現状だ
その大手の取次業者が日本版のAmazonとか
電子書籍の規格化を推進すりゃよかったのにな
取次が旧態依然で無為無策だから外国勢の
Amazonに進出されてしまってるのが現状だ
30: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:07:37.89 ID:P82K/ev10.net
正直、国内作家はどうでもいい。売れようが売れまいが、なんか発言なり表現なりしたくて仕方ない奴は一杯居るからな。
翻訳本を手の届く価格で届けておくれよ。
翻訳本を手の届く価格で届けておくれよ。
31: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:07:40.44 ID:OKobePlq0.net
日本の本は高すぎるからなぁ･･･
日本の本がアメリカで翻訳されて売ってたけど
新書が日本の販売価格の半額以下だったぞ
日本の本がアメリカで翻訳されて売ってたけど
新書が日本の販売価格の半額以下だったぞ
72: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:39:06.20 ID:tZBK/mnz0.net
>>31
日本の文庫と同じ扱い
日本の文庫と同じ扱い
33: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:08:01.54 ID:FZr6yK+f0.net
Amazonなどで買う人増え街の書店減っていってるんだから出版社もネット重視で考えないといけないよ
地方の田舎なんて本買うのも大変なんだから
地方の田舎なんて本買うのも大変なんだから
44: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:12:43.89 ID:I+tApsms0.net
>>33
書店が減ったのはコンビニが客を取ったから
書店が減ったのはコンビニが客を取ったから
34: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:08:12.18 ID:aet/sli10.net
12月23日（水曜日）更新
就職や転職に有利で将来有望な資格・免許が一目で分かる！
■資格や検定・免許を活かせる求人の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
■資格や検定・免許の求人市場評価ランキング
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37: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:09:40.94 ID:HqMRE09M0.net
出版社は儲からないからね。
38: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:09:44.30 ID:5kHZv+Rd0.net
筑摩が安くなるのは大歓迎
39: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:09:55.14 ID:LoERaKuy0.net
オライリーも値下げしてくれ
84: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:52:08.98 ID:5kHZv+Rd0.net
>>39
「オライリー・ジャパンの書籍380冊、全部買った」人のサイト、面白いw
「オライリー・ジャパンの書籍380冊、全部買った」人のサイト、面白いw
148: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:39:36.52 ID:67cyXUza0.net
>>39
俺はオライリーとか触らないなんちゃって技術屋だけど、たしかに技術書全般はなんとか安くしてほしいわ
ペイできるラインは想像も出来ないが電子書籍で在庫抱えなければあるいはいけないだろうか？
俺はオライリーとか触らないなんちゃって技術屋だけど、たしかに技術書全般はなんとか安くしてほしいわ
ペイできるラインは想像も出来ないが電子書籍で在庫抱えなければあるいはいけないだろうか？
220: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 09:08:09.96 ID:KSR5x6YQ0.net
>>39
結構前電子の英語版無料でアマゾンが配ってたぞ
結構前電子の英語版無料でアマゾンが配ってたぞ
40: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:10:04.75 ID:pYOlsuqR0.net
Amazonのやり方もクソだけど、確かに出版が低落した理由はそういうことなんだろうな
41: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:10:19.08 ID:r5Vyaw/u0.net
値引きがあったら買いたい本は結構あるんだけどな…
でも、どうせほんとに売れないのぐらいしか値引きやらないんだろうな
でも、どうせほんとに売れないのぐらいしか値引きやらないんだろうな
43: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:12:10.91 ID:DJCgZtYn0.net
出版社と書店にとって人気の新刊書はドル箱
このドル箱を自由自在に操作できるのが大手取次ぎ
いわばCM枠仕入れ卸の電通博報堂が圧倒的なのと
全く同じように新刊流通の大手取次ぎは皇帝のような存在
これが反対するから電子書籍、ネット直販、値下げ販売は
タブーとされた時代が長く、ガラパゴス文化を固守してきた
が、あまりの固陋ぶりに消費者が離反、アマゾンが大人気となる
いよいよアマゾンが本気だせば日本の出版はアマゾンに制覇されそだね
このドル箱を自由自在に操作できるのが大手取次ぎ
いわばCM枠仕入れ卸の電通博報堂が圧倒的なのと
全く同じように新刊流通の大手取次ぎは皇帝のような存在
これが反対するから電子書籍、ネット直販、値下げ販売は
タブーとされた時代が長く、ガラパゴス文化を固守してきた
が、あまりの固陋ぶりに消費者が離反、アマゾンが大人気となる
いよいよアマゾンが本気だせば日本の出版はアマゾンに制覇されそだね
48: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:19:44.63 ID:I+tApsms0.net
>>43
取り次ぎへの離反？反発？
そんなのないよ
本屋が減ったから難民がamazonで本を買っているんだよ
取り次ぎへの離反？反発？
そんなのないよ
本屋が減ったから難民がamazonで本を買っているんだよ
96: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:03:27.45 ID:O5z+OOcp0.net
>>48
本屋あってもAmazonで買うでわいは
本屋あってもAmazonで買うでわいは
45: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:12:49.74 ID:P82K/ev10.net
ときどきエルパカブックスで一万円でポイント20パー還元やってるよ。
46: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:13:54.57 ID:1LD71tO10.net
そもそも書店ってそんなに必要かね
51: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:20:52.65 ID:FSb2861Z0.net
>>46
Amazonが出てきてから、めっきり行かなくなったわ
Amazonが出てきてから、めっきり行かなくなったわ
60: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:26:26.67 ID:Nh07cQ850.net
>>51
同じく
Amazonに限らず基本は電子版買って
実物欲しい時はネット注文のコンビニ受け取りが定着した
せめて本屋で注文したのを３日で入れて欲しかった
同じく
Amazonに限らず基本は電子版買って
実物欲しい時はネット注文のコンビニ受け取りが定着した
せめて本屋で注文したのを３日で入れて欲しかった
49: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:20:14.50 ID:fqh6vJsf0.net
まあ、まともにやってたら楽天みたいになっちゃうからな
アマゾンがブラック企業だからとかは消費者からしてみたらどうでもいいし
アマゾンがブラック企業だからとかは消費者からしてみたらどうでもいいし
50: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:20:46.66 ID:x9+0xjEB0.net
筑摩書房って良い出版社だよな
安売りの必要あるのかと思ったら８タイトルだけか
安売りの必要あるのかと思ったら８タイトルだけか
52: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:21:56.03 ID:8D8tnmE90.net
いいけど
お前らはもうちょっとまともな本を読めよ
簡単に手に入るんだから、「読んでない」ってのはお前らの怠慢だけが理由やぞ
お前らはもうちょっとまともな本を読めよ
簡単に手に入るんだから、「読んでない」ってのはお前らの怠慢だけが理由やぞ
54: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:22:54.47 ID:P82K/ev10.net
町の書店にはハヤカワと創元はまず置いてないし、置いててもミステリーだけだったりする。
雑誌を売ってたんだよな、小規模書店は
雑誌を売ってたんだよな、小規模書店は
64: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:30:46.12 ID:ZUBQxL+n0.net
>>54
どの書店でも、取り寄せは無料で依頼できる
どの書店でも、取り寄せは無料で依頼できる
67: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:34:01.33 ID:/Rkedm290.net
>>64
遅いのが致命的
遅いのが致命的
128: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:29:07.08 ID:F5lHek1y0.net
>>64
だったら尼で買う
サービスが明確に劣るのに保護するいわれはない
だったら尼で買う
サービスが明確に劣るのに保護するいわれはない
132: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 07:30:28.78 ID:UNMXqzzo0.net
>>64
で、その取り寄せは何週間待てばいいのかい？
どんな人気の新刊本でも頼めば入荷するのかい？
で、その取り寄せは何週間待てばいいのかい？
どんな人気の新刊本でも頼めば入荷するのかい？
66: 名無しさん＠１周年 2015/12/24(木) 06:32:49.65 ID:trkbCRY10.net
応援したいからこれからは本は全部アマゾンで買うわ
いままでは半分くらいは本屋で買ってたんだけども
いままでは半分くらいは本屋で買ってたんだけども
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2015年12月24日 12:14 ID:fDcuHW4.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
なんでもそう 制度を変えると面倒 これですよ
※ 2.
私は名無しさん
2015年12月24日 12:32 ID:W7SkL1kW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本の値段高いとかアホなこと言ってる奴いるけど日本はかなり安い方だからな。ドイツとかアホみたいに高いわ
今の制度が完ぺきではないのは勿論だけど、今の制度が崩れると都心部と地方で本の値段が大きく変わる。ネットがあればいいという言う人もいるだろうけどamazonだって人気位の本を安くするわけないし。
本の売上何て取次がかなり取り分持って行ってるけど、じゃあamazon経由だったら安いかと言うと、amazonはamazonで出版社にかなりの値引きや無理な契約要求してくる。
思ってるより値引きはさせれないだろうし、思ってるような本が値引きされることはない。
※ 3.
名無し
2015年12月24日 13:09 ID:8777F8fc0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
学術書は絶版にする前に絶対に電子化しろ
さもなければ日本の学力の低下、ひいては国際競争力の低下につながる
※ 4.
私は名無しさん
2015年12月24日 13:49 ID:b.hYZ0Z70 ※このコメントに返信する※
(e/d)
流通や大型書店は、電子化や版権管理で儲ける部署を持ってる
おまえらの指摘はいつも的外れだわ
本としての商品価値を下げだすと最終的に作家の首を絞めて作家がいなくなる
買い叩かれていればだれもブラック企業以下の仕事なんかしたくない
※ 5.
私は名無しさん
2015年12月24日 17:56 ID:q8BKpVar0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まったくだ。
1万部売れても手元に100万程度しか入らない。
いま1万部売るのは大変だぞ。
まともな本は書くのに数か月かかるだろう。
年に3冊しか出せなかったら年収300万円。
書き手がどんどんいなくなるんじゃないの。
※ 6.
私は名無しさん
2015年12月24日 19:33 ID:XaqUwzSW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
もはや存在意義のない取次なんて潰れてしまえばいいよ。
※ 7.
中古
2015年12月25日 03:17 ID:PhKQUWut0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中古の本がAmazonで
一円で販売されていることがあるな。
Amazonやkindleで購入した方が得だな。
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