いやマジで
引用元: ・「残業」ってもはや日本の国技だと思う
ほんと決められた時間守らないよな
もう国が残業せんでも社会が回るように整えるしかない
>>5
解雇規制緩和して、定時に終わる仕事でも残業しまくる無能はクビにできるようにした方がいいな
もちろん仕事の割り振りまともにできない無能管理職も
毎週休出やめちくりー
解雇規制あって年功序列って風土があるから、基本給低くして残業で稼ぐみたいな非効率の極みの給与体系の会社が多くなる
アメリカの銃社会と同じ
間違ってるとわかっててもやめた奴が損をする
現状、テキパキやって他の奴の+αやって定時で帰るような奴は損してるからな
管理職もまともに部下見てないし
>>15
×見てない
○見れない
>>17
どっちでも部下からしたら一緒ってことよ
>>18
解決を考えるためには必要だろ
上司の努力次第でどうにかなる問題じゃないってことよ
>>21
そうだね
週休三日なら残業も頑張れる気がする
そもそも本当に「残業」と言えることをやってる奴がどんだけいんのって話だよ
ダラダラ生活残業してる奴、単に効率が悪くて勝手に残業になってるだけの奴、
帰れない空気がめちゃくちゃ強くて帰るに帰れない奴
で8割くらいじゃねーの?
>>20
そういうのは少ないでしょ
仕事しないなら帰ってもらったほうがいいし
もっとも労働時間が長い事で作業効率は落ちてるだろうがな
>>25
いや少なくないと思うよ
>>20
それで9割だろ
冗談抜きで
あーあと、今日やらなくてもいいことを残業してまでやってる奴だな
>>22
残業を誇る奴は奴隷の首輪自慢と気付いて欲しいわ
無能「あー仕事おわんねーよ!」イライラアセアセ
上司「いつもあまり休まず汗水垂らしてやってるな感心感心」
有能「次の仕事の準備まで余裕っすわ」ダラー
上司「サボるな!」
>>24
管理職が池沼レベルの無能だとそうなるね
印象や決めつけで部下を評価するんだよ
欧米に日本でいう残業がないとでも思ってそう
まぁ、契約形態とか違うけど
>>28
そう思ってるのは君だけじゃないかな
日本は労働の価値=費やした時間って感じが強い
労働組合も単に時間抑制しか言わないからなにも変わらない
上にいる連中が残業至上主義の世代だろ
残業多い奴は頑張ってるで思考停止してんだから変わるわけないわ
いまだにバブル期の頃の「日本人は働きすぎ」「過労死」イメージ持ってる奴多すぎ
今やアジアでも中国、シンガポールみたいな勤労国家にはもちろん、韓国やタイより日本の方が労働時間短いし過労死も少ないのに
就業時間もそうだけど会議の終わりの時間も守らないよな
だらだら話して何も決まらずに終わるのが多すぎ
>>36
そうそう
ダラダラどうでもいい長い話すんだよ
要するに時間の概念がない奴が多いんだよな
>>39
この時間まで終わらせて帰ろうってのがないからだんだん先延ばしになる
その割には日付単位の納期は死守しようとするから結果的に死ぬ
規定時間を拘束している対価に給料を発生させてるわけで
どう動かして価値を作るかは管理職の管轄だよ
今の管理職は無能ばっかだからなぁ
安請け合いと丸投げと返答のための納期確認しかしないので
非現実的だの無価値だは一切気にしないという
成果主義導入するべき
仕事振られまくるけど過度な残業するなって言われててどうしたらいいのかわかんねぇ
しかし、効率効率言い過ぎるとると孤立してしまう危険がある
来る時間は1分とすぎるとガタガタ抜かすのに帰る時間は守らないクソ
>>55
定時までに仕事処理して堂々と帰ればいい
残業するって事はスケジュールか人手が足りないんだから増員しろよって毎日思う
ダラダラやって残業するアホは死ね
工夫してテキパキ仕事やって早く終わらすよりも
非効率でもそれに気付かずアホみたいに仕事やり続ける方が評価される
>>59
今の会社の上の連中は残業至上主義の世代だからそうなる
部下を全く評価できない
>>62
だよな
それで嫌気がさして辞めてやったよ
焦って引き留めてくるわ新しい計画も頼もうと思っていたのにとか言われたが知ったこっちゃない
そこらの無能に延々やらせとけ
>>59
上司がアホだと部下の仕事内容や働きぶりをちゃんと見ないで
頑張って「そう」とか、よくやってくれてる「ように見える」 とかで評価する
逆に言えばどんなに仕事ちゃんとやってても、見た目の印象が暇「そう」に見えるとか
やる気なさ「そう」に見えたら評価は上がらない
>>63
ほんとそれ
無駄が多いから改善案だしたらお前は文句しか言わないとかね
やってられません
やる仕事がなくなってくると数少ない仕事をゆっくりやって無理矢理就業時間内を仕事の時間で埋めようとさせるのやめろや
早く仕事終わってて暇になるのがいいことって認識にならなきゃ日本ではAIも一生発達しないだろうな
むしろ定時になったら仕事終わってなくても帰るくらいにならないとだめだよ
仕事を終わらせるというのを意識したら成り立たない
学校と同じ、定時になったら帰るんだよ
具体的な解決策がまさに残業規制と違反経営者の処罰強化じゃないの
それによって労働者の健康と業務効率が正常化され国力が戻っていく
残業の何が悪いってまさに労働者=国力を衰退させてるところだからな
>>74
給与未払いとか即刑事罰でいいだろと思う
>>74
後、仕事できない奴は基本給おもっくそ下げるかクビにすることだね
残業規制しようが経営者の考え方変わろうが、無能はどうしようもないからね
>>74
いやいやいや
現状として国内に大量にある中小や零細は残業ありきの仕事でなんとか食ってる状態だよ
それをただ単に規制すれば先に言った通りになってしまう
明らかに軽度の障害者がいて普通の人と同じ場所で、でも滅茶滅茶簡単な仕事してんだけど、そういう奴は障害者用の会社に行って欲しい
障害者である事は構わないけど、それにあぐらをかいて努力する気が無いのは意味不明だわ
で、そいつも30分で終わることを3時間かけて残業していくw
怒られても簡単な事でも辞めない(靴箱汚いから掃除してくれ→ヘラヘラ返事して無視)
>>82
それは意図的に無視してるのか、頭悪すぎて言われたことを光の速さで忘れるのかどっちなんだろう
まあ周りからしたら同じだけど
残業代だけで200万近くあるから無くなると厳しいかも
定時以降家で寝てても金にならないけど会社でスマホいじって時間潰すと時給3000円位になるしな
>>85
普通に考えて毎日定時帰りでも同じアウトプットしてるならその200万含んだ年収になるのが自然なんだよね
会社に長時間いること偉いわけでも頑張ってるわけでもないんだから
だけど同じ業務量を毎日定時でこなすと年収200万下がるんでしょ
バカバカしいよね
仕事ためまくった挙句、人にやってもらうカスがいて困るわ
反省も感謝も言わない
怒る事もないやつだがあまりにも無反応すぎて何考えてるか意味不明
日本には時間を守るという概念が無いから終業時間も守られないんだよなぁ
残業したくないからと、時間内に早く仕事終わらせる有能に仕事押し付けすぎ
その癖仕事遅い能力低い奴と同じ給料なんて可哀想すぎる、更には空残業する奴を評価するというせめて残業を納得させる成果物出せと
でも出してもそれがどういうものか必要か不要か判断できない上司という……
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コメント一覧
※ 1.
2018年02月18日 08:29 ID:G1WF5lvl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
昔の残業と今の残業は訳が違うんだよな。
※ 2.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:29 ID:u2LwTs8a0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
その代わり、日本の年間休日数は世界的に見ても多い方だよ。
休みを増やした代償、ただ年取ると休出より残業のほうがきついわ。
※ 3.
名無し
2018年02月18日 08:36 ID:a67ZgIoa0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※2
お前企業が出してる休日数信じてるの?
ピュアすぎて草も生えないわ
休日出勤は給料の出る休日として計算されてるからな
就活生ってこのこと知らなそうで可哀想
※ 4.
まとめブログリーダー
2018年02月18日 08:39 ID:TG2IqpbI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
発狂したり死人が出るのに大した給料も出ず、バカンスも無い
※ 5.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:48 ID:iuFm0Jrx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
バカンスは必要だよな。外国人と接してて日本はおかしいと思った。ヨルダン人に、日本の夏休みはせいぜい5日とかだって言ったら、「いやそういう休みじゃなくてバカンスの事だ」って信じてもらえなかったw日本の事知ってるシンガポール人が取り持ってくれて渋々信じてくれたけど。
ドイツ人はいい働き方をしてたよ。日本人は利便性を追い求めるあまり自分の首を自分で絞めてる。おまけに自己犠牲が美徳とされてる国だからタチが悪い。
ドイツは電車が時間通り来ないし、コンビニもないし、日曜日はどこのお店もやってないけど、慣れてしまえば適応出来る。
文句は言ってるけどやっぱり日本人だから日本に住みたいが、生まれ変わるなら日本人だった記憶は消して、ドイツに住みたいなと思う。まぁ完璧な国なんて存在はしないけど。
※ 6.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:48 ID:IIzt8ae20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
残業を法律で禁止していない国はG8の中で日本とアメリカのみ。
ちなみにアメリカは時間外労働、契約外労働についてはガチガチに
条件付けるから、日本とは比較対象にすらならない。
(契約に無い仕事させたら、時間給の10倍なんてザラ)
※ 7.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:51 ID:WtL9vfx30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人は時間しか見えないからな
「3か月で2000万円でやります」と
「1か月で2000万円でやります」だと
前者を選ぶのが日本だからな
後者だと逆に値切ってくる
※ 8.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:56 ID:kYPH3siM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
欧米の世界に押し付けるグローバルスタンダードは全て正しいの? 明治維新後の欧米崇拝の熱病が再燃したかww
※ 9.
私は名無しさん
2018年02月18日 08:58 ID:WtL9vfx30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※8
じゃあ江戸時代の丁稚奉公時代から会社をやり直すか?
※ 10.
、
2018年02月18日 09:20 ID:SE.vIyT.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
前いた会社、車系の会社だった。鍵閉めまで定時上がりできる内容だったのに上司の言い訳が意味不明過ぎて3時間残業して2時間サービス残業して翌日怒られるっていうね
※ 11.
私は名無しさん
2018年02月18日 09:34 ID:YX0XTmx20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ホワイトカラーの場合、海外の企業でも当然残業はあるが、日本みたいに露骨にダラダラ生活残業してる無能なんていない
内容が全然違うわ
後、他の国でもやってようが国技でもいいよね
例えばカナダの国技はアイスホッケーで、韓国の国技はテコンドーだけど他の国でもやってるわけだし
※ 12.
にゅっぱー
2018年02月18日 10:01 ID:Ifugwj.u0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
遅刻は許さないが残業は許す
労働者は時間を守るが会社は時間を守らない
働いてもらってるのではなく働かせてやってる
しかし労働者が働くことで儲かるのは会社
※ 13.
2018年02月18日 10:03 ID:.o9ZOD9x0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
社員クビにできる権利があるならいいけどな
これくらいは出来ないと困るよって仕事が時間内にできなかった時
無能の烙印押されて解雇される覚悟があるんか?
※ 14.
私は名無しさん
2018年02月18日 10:08 ID:YX0XTmx20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
13
本来そうあるべきだけどね
定時に終わるべき業務を20時とか21時になっても終わらんような奴は
解雇もしくは、給料下げるくらいはした方がいい
※ 15.
あ
2018年02月18日 10:08 ID:Is7c1YC.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分で言うのもあれだけど、課長クラスまでの中では仕事は出来る方だと思う。そういうそれなりに出来る他の同僚も含めて、残業無くせって言われて時間内に見つかったら帰らされるけど、普通に無理だわ。普通に一人が一人分の仕事をしてくれれば問題ないけど、今いる会社のどこの部署も、今まで勤めた会社や知人の会社でも大多数は一人分の仕事も出来ない現場の人間が殆ど。それをタダ働きでカバーしなくちゃならないのを理解しないで、海外をただパクって残業減らせは無理があるわ。
※ 16.
あ
2018年02月18日 10:09 ID:BOj5B7r40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
残業=無能を徹底的に浸透させるべき
※ 17.
名無し
2018年02月18日 10:20 ID:T1PO.zMh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
定時内で効率よく仕事して成果をあげた者をどんどん昇給や+αさせればいいのに
ダラ残が美徳とするからこうなるんや
※ 18.
あ
2018年02月18日 10:49 ID:bhHeap560 ※このコメントに返信する※
(e/d)
時間を守るなんて子供でもできるのに
子供以下かよおしゃぶり咥えて仕事しとけよぼうやwww
※ 19.
あ
2018年02月18日 11:13 ID:Lcm2mkZx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の結婚制度のせいで、家に帰りたくない男性が多い時代は長時間労働も付き合いの飲みも問題なかったがな。
ネット時代となりそれまではマスゴミが印象操作で隠してきた女様の酷さが色々バレてからというもの、結婚そのものが男性側から拒否される時代となった。
そうなれば、残業していた多くの男性がプライベートを大事にするようなったからな。
結婚制度で男性を奴隷化してきた時代は終わったんだよ。
※ 20.
あ
2018年02月18日 12:13 ID:T1PO.zMh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
拗らした男さんはこんな記事でも女叩き
※ 21.
私は名無しさん
2018年02月18日 12:22 ID:IIzt8ae20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「簡単にクビに出来ないから」つーけどさ。
あのバブル崩壊後に吹き荒れたリストラの嵐は?
そもそも非正規が多い現状でどれだけ権利が守られているのさ?
※ 22.
2018年02月18日 12:22 ID:5j6hjlXZ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
無駄な仕事が多すぎる。実質的な生産性労働時間が短いから勤務時間は当然長くなる。
最近になると、やってる作業が何の生産性もないってことに気づかない奴も出て来てる。
※ 23.
私は名無しさん
2018年02月18日 12:25 ID:og10utC60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
アメリカの幹部候補生はもっときつい。三日位寝なくてもやり遂げなかれば、すぐ首
※ 24.
あ
2018年02月18日 14:59 ID:up.JhrwI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※2
うちの近くにある会社は年間休日130日で出してるけど、昨日と今日の0時過ぎても明かりがついてるわ
※ 25.
あ
2018年02月18日 16:57 ID:P5h9sDS20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の労働における諸問題は解雇規制の緩和であらかた解決する思うで。
※ 26.
あ
2018年02月18日 22:22 ID:HnX4.Np90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
どう考えても定時では終わらないのに改善しようとしないのがおかしい
最初から残業こみってのがやらしいよね
※ 27.
雑魚ども
2018年02月19日 09:26 ID:MT.npllb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
仕事は人生、会社は家族のだ
甘ったれんなよ奴隷ども
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