2018年5月6日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、俳優で歌手の武田鉄矢さんが、TOKIOの山口達也メンバーによる女子高生への強制わいせつをめぐる世論に言及した。
武田さんは世の中の空気に「栄養がない」としたうえで、「清潔なものを求めすぎ」と、世間のあり方に苦言を呈した。ネットではこれに賛否両論の意見が飛んでいる。
■「世の中の透明度がよくなるのはいいけど......」
番組では、山口メンバーを除くTOKIOの4人による会見の様子を放送。この様子に武田さんは、
「重たかった」
と一言。「こんな暗い顔したらこの後の仕事できなくなるんじゃないか」と不安を吐露した。
加えて、自身も音楽グループ「海援隊」として活動していることもあり、TOKIOが音楽で結ばれたメンバーたちであり音楽活動は4人でもやっていってほしい、と希望を述べた。
ただ、「いやな言い方をするけど」と前置きしたうえで、4人に対する世間の風当たりの強さを念頭に置いてか、
「昨今、世の中の透明度がよくなるのはいいけど、世間の空気に栄養がない」
とし、
「あまりにもみんな、清潔なものを求めすぎている」
と述べた。一方その後、
「TOKIOってグループがその手のことを絶対やらないっていう認知を世間からもらっているグループだったからでしょうね」
「すこし濁ったイメージがあるともうちょっとよかったのかもしれないですけど」
「女子高生っていうのはマズイことはマズイですな」
などとも発言。TOKIOが大きなスキャンダルとは無名のグループでイメージが清廉であったために世間のショックがより大きかったのではあるまいか、と付け加えた。
「何でもきれいにしすぎると、人は住めなくなる」
武田さんの一連の発言に、反感を覚えた人も少なくないようで、
「濁ったイメージがあれば強制わいせつして良いんだ、武田鉄矢は」
「あんた見損なったわ。未成年に手を出すのはマズイんではなくダメ（犯罪）でしょうが」
「武田鉄矢は今後『個人的に思うのは』って付ければ炎上しないと思うんだよ...いや嘘...なに喋っても炎上するわwwww」
と、批判的な意見が散見された。
一方で、特に前半部分の発言については、
「『最近の世の中はきれいすぎる』(うろ覚え) 昔のことわざにもあるが、何でもきれいにしすぎると、 人は住めなくなる」
「『世間はあまりにも清潔なものを求めすぎている』 武田鉄矢さんその通りです...」
「ワイドナショー、武田鉄矢のセリフめっちゃ刺さった、、、 『今の世の中はきれいなものを求めすぎてる』 ほんまにその通りやと思う」
と、理解を示す向きもあった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000006-jct-ent
引用元: ・【テレビ】＜武田鉄矢＞TOKIOめぐる反応に苦言！日本社会は「清潔なもの求めすぎている」★4
自分が汚いからと、一般化すんじゃねーよ。
テレビ業界が腐りきってるからだろ
テレビは国民のものだから清潔にしろ！
金八時代の何か罪悪感でもあるのか
>>4
まぁ日本がこんな風になった原因のひとつとして
金八で様々な社会問題を大げさに扱いすぎて暴走したというのがあるからな
特にＬＧＢＴなんてこの作品で扱ってしまったがために
学校で対応せざるをえなくなったようなもんだ
バカが理想をぶち上げるけどその理想にみんなが耐えられない
人間を美化し過ぎなんだよね
武田言ってるのはそういう事
バカはその辺に気づいていない
理想通りに行くなら世界は社会主義国家だらけのはずだよ
これは身に覚えあるだろw
うるさいぞ、汚物
芸能界が汚すぎるんだよ
ガチガチの犯罪者の方が存在としてはおかしい
社会じゃなくて芸能界に求めてるんだと思うけどな
長年そのようにイメージ戦略してきたのは芸能界に携わる人間でしょ
処女純潔を売りにして客寄せするアイドルみたいにね
自ら売りにしておいて裏切れば、過剰に叩かれるのは日本に限った話ではない
清潔なものを求め過ぎてるのはマスゴミ
福田元事務次官をあの程度の発言で辞任にまで追い込んでしまったものだから、
これからはあの福田メンバーが基準になってしまった
自ら首を絞める芸能・マスゴミ業界
武田鉄也、勝手に「世間」と言い換えるな
マスコミ、コメンテータに言えよ。
自分達で勝手に垂れ流しといて。
山口が死んだらお前らのせいだからな
ジャニ社長についてどう思うか聞いてみたいw
非難の矛先をどっか別の方向に向けたい悪徳権力者が
マスコミを使って騒ぎを大きくしてる
けど、世間は意外と冷静で何が一番の問題なのかを
ちゃんと分かっている
武田鉄矢がテレビに出られるくらい日本は不潔だから安心しなよ
武田鉄矢は好きだが、少女に悪戯したらこのぐらい叩かれて当然。
ちょっと前にユーチューブに バイクで一時停止しなかったお巡りさんが
投稿されて 減給降格かな？になったってニュース見て
住みずらい嫌な世の中になったなって思ったよ。
四角四面杓子定規って世の中を笑った風刺が大昔にあったけど 今がまさにその通りじゃないかな？
若い人には 融通の利く世の中の良さが分かりずらいと思うけど。
>>30
は？
当たり前じゃない？
他人を捕まえて金とってるんだから同じことしたら捕まらなきゃ駄目でしょ
>>30
細々と交通違反で相当点数稼いでるくせに何を言ってるのかと
実際には清潔さを求めてるというより、清潔を建前に憂さ晴らしがしたい社会かなぁ…？
目的じゃなくて手段なんだと思う。別に清潔に限らず何でも叩きのネタになりゃOKなのではｗ
不倫の話なら分かるが性犯罪はアカンやろ
>>37
法律なんてどうとでもなるからいいんだよｗ
うーん
でも普通に性犯罪者だからなぁ
イメージってものが…
山本の時もこれ言ったなら正論だけどね
芸能人は清潔なものを演じないとダメなんだよ
そういうのを見たいんだから
>>50
今の日本で清潔もクソもないだろｗ
>>51
視聴者が求めてるじゃん
だから演技しなきゃ
裏じゃ不倫しようがなんだろうが表に出ないようにしないとな
きれい好きだからよく近所のごみ拾いしてる
でも不潔なほうが好きといわれたら返す言葉もない
叩けるものは何でも叩く、それが俺たち２ちゃんねらー！
清潔なものを求めてるんじゃなく単に(安全に)叩けるターゲットができたら自分を棚上げして叩いてるだけだと思う
そうする事で自分達が幾らか社会正義に貢献してる気になれるみたいな もちろんそんなの勘違いなんだけど
>>63
考えすぎ
まぁでもこの一連の騒動みてると、言うことやる事揚げ足取って批判してて、
死ぬまで叩き続けるぞ！感があるなぁ・・・まるで韓国人のメンタルみたいになってる人いるよね
透明度とか清潔とか以前に犯罪だってのw
ちょっとした失言に対するコメントならわかるけど未成年に色々やらかしたことに対して清潔を求めるなって
テレビに出るような人は極力真面目な方がよい。
影響力が大きく「テレビに出てる人だって××やってる
んだから一般人の俺らも××やって良いだろう」みたいな基準
が下がることが危惧されます。
>>84
そうだね
ユーモアもありつつ、社会のレベルを下げないモラルの人が良いね
だって山口やベッキーから清潔感を取ったら間抜け面しか残らないだろ。
それと弱い立場の未成年襲うのとは意味が違うだろ
犯罪者だけが守られる世界なんて怖すぎやん
清潔さを求めてるのではなく、ドス黒いニュースを求めてるだけ
昔は多少汚くても需要があったけど
今は他に娯楽も増えたし見る目が厳しくなるのは仕方ないのでは
違うぞ。叩きたい対象を求めてるだけ
有名人なら尚更
ネットの意見を無視すれば良い
馬鹿は、なんでも難癖つける
ネット廃止すればまともな社会になるよ
じゃあどうしりゃ良かったのか
生温く大した事ないないｗとか寛容に笑ってりゃ良かったのか
それはそれでやばい様な
きれいに見えるのは表面だけで裏はにごりまくりだからな
表まで濁りを許容したら裏はヘドロ状態やで
46歳が自分の番組の出演者16歳を家に呼びつけて無理やりキスした
海外だったらもっとヤバいことになってるよ
いやこれはやんちゃとか破天荒いうレベルじゃねえよ。
山口と同じことサラリーマンがやったら下手したら社会的に抹殺されてるかもしれない
今みたいに報道やネットがなかった時代に若かった芸能人は
発覚しなかっただけでひどいこといっぱいやってたんだろ
今だってこういう風に発覚するのが珍しいだけで
基本芸能界ってこんなもんなんだろな
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本日注目の話題！
コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:14 ID:.W51FRUz0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ああ、金八か……
※ 2.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:16 ID:DKHFOBrX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
芸能人は身内から色々庇ってもらえていいね
※ 3.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:20 ID:0C82LZBi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かにそうだな。しかも「お前が言うな」でも無いし。
※ 4.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:21 ID:6RO9sCuk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かに
ちょこっとした不祥事で大騒ぎになるからいちいち疲れる
ただJKに強制わいせつはちょこっとした不祥事じゃない
普通に考えたら性犯罪者なんだから、本来なら相応の刑事罰を受けなきゃいけないんだよな
※ 5.
ああああ
2018年05月07日 19:26 ID:CI6VLJ8C0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
このおっさん素の性格は相当意地汚いんだっけ
類友はかばうよなあ
※ 6.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:28 ID:IrpYCFst0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
TOKIO擁護というか本能的に自分を守ってる発言だろうね
マスゴミが機能してないから暴かれないんだろうけど、散々同じような真似してきてるんでしょう
※ 7.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:31 ID:XpDRDOI40 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いや、犯罪はアカンやろｗ
※ 8.
名無し
2018年05月07日 19:33 ID:5Ro6qaVu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
清潔さを求めすぎ
未成年を夜遅い時間に呼ぶのは育成条例反対だし、親も管理しなきゃいけないが呼ばない事を前提に条例は出来ている
それを違反して、さらに罪状が付く事をしているのだからそれ相応の罰は受けてしかるべき
美談にするのがおかしい
※ 9.
名無し
2018年05月07日 19:33 ID:F3dHLBQi0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
クソがクソ叩いてるだけ
※ 10.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:35 ID:oZFsVwoh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
本スレ36が全てだと思うよ。
清潔を建前に憂さ晴らしがしたい社会。別に清潔に限らず何でも叩きのネタになりゃOK。
叩いてる連中だって普段から道交法違反（40km/h制限で50km/h以上で走行、歩行者信号点滅で横断など）しまくってるくせに強制わいせつは～とか笑わせんなよと
※ 11.
名無し
2018年05月07日 19:35 ID:5ginizDC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
確かにそうかもしれんが
ジャニーズはやってる事が汚すぎる
小汚い芸能界に居るからわからないんだよ
※ 12.
名無しさん
2018年05月07日 19:36 ID:CnAiSCgh0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これは、強烈なメディアと野党への批判やね
その前段階としての「息苦しさ」演出してたのは彼らだからな
今回、ネットの俺らは何もしてないよ〜？
※ 13.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:44 ID:4GVFaekR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
言っていることは解る
今回のことも山口個人の責任を問うなら理解できるが
グループ全体の進退になってる
綺麗すぎると魚が住めなくなるというのも本当で
人間も綺麗すぎると身体と精神の両方が持たない
現在の日本はかつて無いほど安全で長寿、治安の良い国に
なっているのにも関わらず人々はイライラが大きくなってる
※ 14.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:44 ID:r4Y86Htr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人前に出る仕事なんだから清潔で当然。
失敗したやつ排除して新しいやつら出していった方が色々といい。
芸能界もジジババ大杉。
※ 15.
ななっしー
2018年05月07日 19:45 ID:gmeNwmdX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
武田鉄也氏の言や然り。ただ、レベルがあるでしょ？
「子供」に対する性衝動を抑えられなかった…全国にどれだけ子供の親がいると思う？ 我が娘が餌食になって心を56されたらどうする？
一罰百戒の具になるのは気の毒な点もあるが、これからそう言う事をしそうな奴らを牽制するためにも「人としてやってはいけない犯罪」を徹底的に攻撃するしかない。
それでも不起訴になれたのは、お金のある芸能人だったから。一般人だと前科モンになって、ムショでヒエラルキーの最底辺で虐められるんだよ。
叩かれまくってもそれよかマシじゃないかな？
※ 16.
名無し
2018年05月07日 19:46 ID:qAJZQanf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
芸能界そのものが工業排水みたいなもんでしょ
※ 17.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:49 ID:KXjC.LmQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こんな厳しい処理って、
後々、もっと酷い被害が続々と出てくるということだよね
ヤバ過ぎる予感の暗示としか思えない
※ 18.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:51 ID:4GVFaekR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
汚いモノを許容しろという話ではなく
どうしたら汚いモノと共存できるか？ということを考えたほうが良い
排除してもいなくはならないし攻撃しても一定数は絶対に
出てくるんだよ
人間は不完全な生き物だから
今回のこともアル中だった山口を上手いこと治させる方法が
あればおそらく問題は起きてない
存在を絶滅させようとしても無駄なので問題を起こさせないように
するアプローチが実際のところ
※ 19.
名無しワイドガイド
2018年05月07日 19:52 ID:cBSwkV5m0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
正論やろ、日本がここまで息苦しいのは細かいことを押し付け過ぎ
電車1分遅れてクレームとかな
ただ、全ての元凶はマスゴミやで
マスゴミ潰さないと日本は良くならんよ
※ 20.
2018年05月07日 19:53 ID:KFSwAqEU0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
この話とは別に、息苦しい世の中になってるのは間違いない
※ 21.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:56 ID:4GVFaekR0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
有名なのにアリの社会というのがあって
アリの集団には一定の働かないアリが存在している
この働かないアリだけを駆除すると新たな働かないアリが登場する
そしてこの働かないアリは怠け者ほど働き蟻が不足するなど
集団が困ると代わりに働き出すことも解ってきてる
社会というものには一定の「遊び」が必要なんだよ
そうしないと歯車はギチギチで回らなくなる
働かないアリを駆除するのではなく、どうしたらより良いものに
変えることができるか思案するのが現実的
※ 22.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:57 ID:qfUTmMAS0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
人前に出ないで腐った肥だめから唾吐かれてもなー
※ 23.
私は名無しさん
2018年05月07日 19:59 ID:CKwB3MFW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
仕方ないよ、だからといって社会が寛容になったらもっと羽目を外す連中がのさばるんだから。これだけ騒いでも問題を起こすヤツは起こす。やりすぎぐらいで丁度いいんだよ。昔なんてどれだけの被害者が泣き寝入りしていたかわかってないんだよコイツら芸能人は。
※ 24.
私は名無しさん
2018年05月07日 20:05 ID:Yedd.y2T0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
マスコミは自分達にはとことん甘く自浄作用がまったく期待できないが
芸能界だってそう
今まで芸能界にどれ程の不祥事があり、どれ程の前科持ちが何食わぬ顔で
またTVの前に出てきたと思っているんだ？
武田は今以上に芸能界を甘く見てくれとでも言いたいのか？
バカを言っちゃいけないよ
※ 25.
名無し
2018年05月07日 20:12 ID:m2Wl34as0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
山口の件は犯罪だから別にして、一般論として言ってることはわかる
最近の風潮は過敏にすぎる
人間誰しも潔白じゃないんだから綺麗なものを追求しすぎると結局みんな息苦しい世の中になる
不純物のない水は綺麗だが生き物はすめない
※ 26.
あ
2018年05月07日 20:13 ID:ZvZR.Pe00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
海外のアーティストだと逮捕歴がある人結構いるからねえ
日本の場合は一度過ちを犯すと終わりよ
※ 27.
ななっしー
2018年05月07日 20:15 ID:3bzMnik.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
今まで表に出てこなかった、金や権力で無理やり解決させてた事が明るみに出てくるようになったんだよ。
それに対して、犯罪をする度胸もない小市民の叛逆だよ。
泣き寝入りはしたく無い。
自分がヤられる前に、犯罪をすれば金があろうが権力があろうが、二度と立ち上がれない事を思い知らせてやれって話だ。
※ 28.
私は名無しさん
2018年05月07日 20:25 ID:xmEJb9gv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
森友でも相撲でも今回のトキオの件でも、最終的な結果や処分だけ報道してくれればいいのに。
ネットの反応とか関係ない連中のコメントなんざ邪魔なだけだ。
※ 29.
私は名無しさん
2018年05月07日 20:51 ID:UHXdgfOn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
山口は悪いがTOKIOは悪くないだろう
山口を擁護するのは意味不明だがTOKIOを擁護するのは別に問題はないと思う
一番は今回の件でジャニーズという会社は以前からいろんな事をもみ消してきたんだろうなという憶測されても無理ないよねって状況なのは確かだよね
意外と山口を擁護してる業界関係者はもみ消すの経験済みなんじゃないですか…？
※ 30.
。。
2018年05月07日 21:38 ID:5q8UR.Wj0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
山口は性犯罪者だからな
山口擁護派は犯罪者予備軍
※ 31.
私は名無しさん
2018年05月07日 21:38 ID:bEcG9u7b0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
マスコミとアカが被害者ビジネスをするから悪いんだぜ
誰にも特になってない
未成年者相手はいかんけどな
※ 32.
2018年05月07日 21:42 ID:A31.GGVf0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
芸能界が汚れすぎている
※ 33.
あ
2018年05月07日 21:43 ID:thNv5AqQ0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
コンプライアンス はい終わり
※ 34.
名無し
2018年05月07日 21:53 ID:MREinDZ10 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本人は昔からリミッターが効かない
※ 35.
名無し
2018年05月07日 21:55 ID:gXbDhTLe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
芸能人様の犯罪はきれいな犯罪ってか？
芸能界にいすぎて頭おかしくなってんじゃね
※ 36.
名無しさん
2018年05月07日 22:12 ID:48r2m3k30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
上戸彩共演してくんねえ
※ 37.
名無し
2018年05月07日 23:15 ID:cp1Bh1Sq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
一番悪いのは下心満開で自宅に呼んだ山口だけどひょいひょい行ったJKも行く前に止めなかった親もどいつもこいつも人のせいにしすぎだわ。んでもって傷つきたないからそっとしておけだ言うし、言われてるのにそれすら流すマスゴミだのわけわからんなあ。何から何まで傷つけてなにがしたいねん。
※ 38.
私は名無しさん
2018年05月08日 00:40 ID:5JMA0d2w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
NHK教育で早朝やっている仏陀の話とか視聴率いいのか？
叩いているやつというのは自分はセーフで自分より悪いやつが悪人
お前より善人からするとお前もアウトだろ？
※ 39.
私は名無しさん
2018年05月08日 01:10 ID:PDXDaC3c0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
だからそういうのに馴染まない旧態依然とした人間は退いて席を譲れという流れだぞ
爺様はもう十分稼いだろ
※ 40.
私は名無しさん
2018年05月08日 03:10 ID:5JMA0d2w0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
多くの宗教などで美食は悪徳だとされている
叩いているやつはお前はまさかうまいものを食べてはいないだろうな？
※ 41.
名無し
2018年05月08日 03:53 ID:aVBq5Uw90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
40代でアイドル名乗って人に夢を見せて収入得てる芸能人に対して、「健全さ」や「潔白」を求めることはおかしくないと思いますけどね。
酒で酩酊するような悪い感じが売りのアイドルだったなら分かりますけど、山口メンバーさんはそういう人として売ってた訳じゃないでしょ。
まして、中学生に飲酒勧めたり性行為しようとするような大人を非難しない世の中の方がよっぽど恐ろしいと思います。
※ 42.
私は名無しさん
2018年05月08日 16:46 ID:ilDZxGan0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
叩く必要のない部分まで叩こうとする風潮は確かに気持ち悪い
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逆リンクは表示させてると、重いのでリンクだけ置いています。
