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プログラマーとエンジニアって何が違うの？

2018年06月22日21:05
カテゴリ：VIP・なんJ
タグ：プログラマーエンジニア違い

1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:39:34.910 ID:pM8SfeBZ0

良くプログラマーは高給取り、エンジニアはブラックって聞くんだけど

引用元: ・プログラマーとエンジニアって何が違うの？

1.5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2015/2/2 2:2:22 ID:30over.net
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3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:40:12.447 ID:n8YnFFQD0

プログラマーだってエンジニアじゃん

4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:40:40.556 ID:pM8SfeBZ0

>>3
分類的にはエンジニア>プログラマーってわけ？

5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:40:58.258 ID:BQjjnmWZp

逆だろ

6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:41:31.589 ID:JY3VNm/z0

エンジニアっていうと機械屋とかまで入るぞ
システムエンジニアな

11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:42:15.032 ID:DM7g6FJzM

>>6
まあよく勘違いされるけどシステムエンジニアは全くプログラミングしないけどな

14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:43:46.686 ID:JY3VNm/z0

>>11
んなこたーない
本来のSEの業務範囲ではないだけで、SE兼PGなんてのはゴマンといる

16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:44:38.654 ID:DM7g6FJzM

>>14
自分のレスよく見ろよガイジｗ
それはPGと兼ねてるからであって本来の意味のSEはしないから

18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:45:45.430 ID:JY3VNm/z0

>>16
仰るとおりでございました……

15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:44:15.835 ID:pM8SfeBZ0

逆なのか、プログラマー>エンジニアなのか

>>6つまりかえがきくエンジニアはパソコンの組み立てとかってこと？

7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:41:46.640 ID:ARm6MwOL0

逆やね

8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:41:59.170 ID:pM8SfeBZ0

エンジニアは代えがいくらでもいるって前に聞いたけどプログラマーは年収800とかよく聞く。エンジニアってなんなの？教えてくれ

9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:42:00.194 ID:ed+X0xrM0

建築業界でいうと

プログラマー　　　土方
SE　　　　　　　　　　設計士
エンジニア　　　　　建築材などの開発

10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:42:09.710 ID:JY3VNm/z0

まあ、プログラマーが大工でSEは建築士だと思えばいいよ

12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:42:39.794 ID:R/Yi1RyDp

プログラマーはエンジニアの奴隷
エンジニアは経営者の奴隷

13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:43:23.883 ID:dPBS4Fbw0

何らかの技術を持つのがエンジニア
その技術がプログラミングなのがプログラマー
アスリートとマラソンランナーの違いみたいなもん

17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:45:12.285 ID:TdUrXcy50

町工場で鉄板切ったり溶接したりしてるおっさんもエンジニアだよ

19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:45:58.247 ID:K+rcXO0C0

プログラマー→プログラムを組む人、プログラムを書く人
エンジニア→技術者全般

20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:46:35.094 ID:R3KPCNHs0

ソフトとハード

21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:46:47.967 ID:j7cvQ0sI0

プログラマ⊂エンジニアなイメージ

22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:47:05.495 ID:QZeLS25L0

でも日本のIT企業のSEって営業マンだよね…

25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:47:45.380 ID:JY3VNm/z0

>>22
どっちかというとチーフプログラマーのほうが多いんじゃね？

23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:47:21.733 ID:D4dGAKSH0

本来SEはプログラミングはしないけど、ほっとんどのSEはPG兼ねてる
PG出来ないSEなんてろくにSE出来んやろ

29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:50:23.814 ID:pM8SfeBZ0

>>23
よく言われるエンジニアは簡単なプログラムはできるけど本当のプログラマーには勝てないでってこと？

30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:52:25.851 ID:ig2D7FDKr

>>29
SEとエンジニアは別の概念やぞ

32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:53:14.999 ID:pM8SfeBZ0

>>30
SEってシステムエンジニアってこちじゃないのか？

36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:54:26.925 ID:UqgLjqDar

>>32
そうだよ

34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:54:23.726 ID:D4dGAKSH0

>>29
それは人によるとしか言えんけど
PGの方がプログラミングは出来るべきとしか
SEはプログラミングしなくとも言語の特徴とか概要とかどうやったら実現出来るかとか把握してないと無理

24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:47:40.824 ID:pM8SfeBZ0

よくわからん

前に海外のプログラマーは需要が高くて日本のプログラマーはいくらでもかえがきくって聞いたんだけど最近になってプログラマーは高級取りって聞いて余計こんがらがってる

26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:49:15.809 ID:ARm6MwOL0

>>24
有能はどこでも引っ張りだこってだけ

28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:50:14.009 ID:ed+X0xrM0

>>24
海外のプログラマーだって出稼ぎみたいな感じだよ
プロジェクトが出てくると集める　終わったら解散

故にほとんどのプログラマーが個人事業主だから
それが高給取りって言われてるんじゃね

31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:52:31.033 ID:pM8SfeBZ0

>>28
会社に入ったら終わりやでってことかな

27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:49:48.487 ID:n8YnFFQD0

そらスキルあるやつは高給取れるし
ないやつはそれこそ誰でもできる仕事しかできないから必然的に薄給になる
どこの世界でも一緒のことだぞ

33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:54:02.747 ID:pM8SfeBZ0

昔からプログラムに興味あったんだけど高級取りなら勉強してみようかなって思うんだけど

35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:54:24.464 ID:kNjXDC270

辞書をひけばわかるよ

37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:54:59.140 ID:fI2ZzFrw0

日本のプログラマーは特定派遣ばっかりで、ほとんど派遣元に取られるから高給取りは少ないよ

42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:59:18.697 ID:pM8SfeBZ0

>>37
最近プログラマーで年収800とかちらほら聞くんだけど

48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:00:23.176 ID:OvHJGur/0

>>42
そら皆無じゃないからな

39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:57:27.551 ID:c6XImDOLd

建築士と大工さん

40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:57:45.531 ID:pM8SfeBZ0

分類的にはエンジニア>システムエンジニア>プログラマーっていう認識でよき？

43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/21(木) 23:59:27.510 ID:JY3VNm/z0

>>40
本質的には、SEとPGは全く別の概念
SEの仕事はシステムを設計すること
PGの仕事はプログラムを書くこと
原作者と小説家くらいの違いがある

52: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:01:46.261 ID:LKmspsmm0

>>43
SEはこんなことをできるようにしてくれって頼む側で、PGはそれを実現できるようにプログラムするってことかな？

62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:04:21.132 ID:86f39CsP0

>>52
そんな感じ
SEは頼む側なので上流工程と呼ばれ、頼まれる側のPGは下流工程と呼ぶ
ただ、設計を細かくしすぎるとほぼプログラム書いてるのと同じになるので、SEとPGは混同されてる

57: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:03:38.251 ID:F6hzEIb90

>>43
これ、日本のドカタモデルの企業での定義でしょ？
普通設計から実装から自動化まで全てやるのがプログラマーだよ

63: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:04:28.088 ID:+O6p5yLcr

>>57
それエンジニアって呼ばれてね？

71: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2018/06/22(金) 00:07:43.090 ID:F6hzEIb90

>>63
ドカタモデルを作った会社で「プログラマーは下級職」ってイメージ植え付けたから
客の前では便宜上「エンジニア」って名乗ってるだけで、全部できる人たちは自分のことを「プログラマー」だと思ってるよ

正直、紙の上で出来損ないの動かない絵を描いてる馬鹿と同じに括られるのは許しがたい
プログラミング出来ない営業の出来損ないみたいなSEは日本の癌

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コメント一覧

※ 1. 　 2018年06月22日 21:15 ID:D7TXf.dI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

分類が難しいのに、総じてそれをIT土方というと全てしっくりくる魔法のコトバ。

※ 2. ななし 2018年06月22日 21:24 ID:Lg7PtO1n0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

自分のことをプログラマーと言うのが恥ずかしい(良い意味でなくて)

※ 3. 私は名無しさん 2018年06月22日 21:31 ID:wO.xIAim0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

本来は分けるはずだけど実際の現場ではSEがPG兼任してるよね…
あとどちらも全体的に環境がブラックだけどPGは天と地の差がより激しい印象
知人のフリーのPG（高卒）が年休250日以上で900万稼いでる

※ 4. 名無し 2018年06月22日 21:40 ID:tfTKxhxT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

コードが書けないからSEやってる人だっている。
本当にできるプログラマーは貴重な存在。
自信があるなら積極的にプログラマーと名乗っていい。

※ 5. 私は名無しさん 2018年06月22日 21:53 ID:WHD5XFSO0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

SEなんて職業はない。

プログラムが組めないのになぜか開発現場にいるクズが自分のことをSEとか名乗っているだけ。

※ 6. 私は名無しさん 2018年06月22日 21:57 ID:tMt.UIMF0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エンジニア(機械設計)だけどなんかムズムズするスレだな……

※ 7. 名無しさん 2018年06月22日 22:13 ID:KMT0UYb30 ※このコメントに返信する※
(e/d)

俺は逆で遺伝子検査会社の社内システム開発プログラマーとして雇われたけど要件定義、設計、開発全てやらされてるよ。あと、外注するならその査定と管理も。
ただ、年収はそこそこ良くて30歳で700万。
年間休日は145日とかなり多いし、月に決まった労働時間だけ出勤すればいいから、遅刻や早退の概念が無くて働きやすい。

※ 8. 私は名無しさん 2018年06月22日 22:48 ID:o8.8aize0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エンジニア＝設計者だ
プログラマ＝製作者だ
前者はホワイトカラーで後者はブルーカラーだ

※ 9. 2018年06月22日 22:55 ID:Bamzfh2B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

プログラムがまともにできないSEなんてゴミ

※ 10. 2018年06月22日 22:56 ID:Bamzfh2B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

優秀なSEはプログラムも組めるし
優秀なプログラマーは設計もできる

※ 11. にゅっぱー 2018年06月22日 23:47 ID:CEzb.2Qk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

このてのスレは、大体
IT業界 = AP
なのな、多分想像しやすいんだろう

※ 12. 私は名無しさん 2018年06月23日 00:13 ID:8UumFV4l0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

とりあえず、大手SIerのなんちゃってSEは両生類のクソを集めた値打ちもない。
なんで、いちいちサブネットマスクの説明なんぞせなあかんねん。

※ 13. 私は名無しさん 2018年06月23日 05:51 ID:r.sG5lbv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

おかしな話で
日本では高学歴だと最初から上流工程のSEになり大事な商品のはずのプログラムを経験できず
PG上がりのSEはその下でこき使われている

しかし一度退職するとなると最初からSEだった人はIT業界では見向きもされなくなり、IT関係ない営業マンになったりしてる
逆に優秀なPGなら辞めてもどこからも引く手数多で、しかも自分で商品作れるから、いざとなれば独立だって可能