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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)08:56:52 ID:tHA
なぜ過去と未来は違うのか
未来は何通りもあるのに過去はひとつしかないと言う違いは何で生まれるんや？
時間も空間の次元のひとつだったら、右と左は完全に等しいのに
過去と未来は違うのはおかしいやろ
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)08:57:33 ID:2HK
過去が何通りあるなんて検証できひんやん
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)08:59:18 ID:tHA
>>2
例えばひとつの現象に対して
観測点によって矛盾する情報が得られたら
過去は二通りあるけど
実際には観測によって事象は収束するやん
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:03:43 ID:2HK
>>5
収束するなら１つのみになるやん
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:04:14 ID:tHA
>>10
何故収束するのかがわからない、って言うメカニズムの話をしてるんやで
収束すること自体は知ってるわ
16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:01 ID:zfC
>>12
水が重力でY次元減少方向に動いたら纏まって落ちるのと一緒やない？
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:38 ID:tHA
>>16
時間は並行ではなく放射線状に流れてるって話か？
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:07:21 ID:zfC
>>20
うん
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:07:52 ID:tHA
>>23
それを否定することは出来んけど
何故そうなってるかと言う説明は出来ないよな現状
35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:12:16 ID:zfC
>>25
例えば不確定な状況からワイがチンハラしたことが確定するやろ？そしたら逮捕されるのと逮捕されない２つに収束する。チンハラしたかどうかが確定しなければ「チンハラしないでつかまらない」っていう選択肢その他がたくさん残ってる
その他の選択肢が過去が決まると連動してどんどん縮まって実質放射線状になるってのはどうや。
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:16 ID:2HK
>>12
起こってしまったことは変えられないってのは
考えてもどうにもならないもんちゃうの
3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)08:58:24 ID:WLV
重力はどうやって発生するのか
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)08:59:04 ID:x5r
過去はもうすでに通った道やからひとつしかあらへん
未来は行動によって変わっていくやろ？
例えばスレ立てるか、勉強するかで未来はちょっと変わるかもしれへん
7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:01:43 ID:tHA
>>4
時間は分かれ道で、未来に向かってのみ分岐してるってことだとして
じゃあ何で過去と未来はそういう非対称なのか？って問題がでてくるで
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:00:04 ID:irJ
過去は一つやぞ
本当は何個かあったけどもう消えたんやで
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:03:32 ID:tHA
でも、未来に向かってのみ時間が分岐してるなら
時間は常に膨張してることになるよな
なんで？宇宙が膨張してるから？
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:03:37 ID:oJT
「選択肢」という言葉が幾通りもある未来を作り出しているに過ぎない
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:05:38 ID:tHA
>>9
選ばれた未来と選ばれなかった未来の間に優劣関係がない以上
未来は間違いなく複数あるんだよなあ
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:03:52 ID:NEx
ガリレオがガリレオ衛星発見したらしいけどその当時の望遠鏡で衛生なんて見えるもんなの？
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:04:43 ID:tHA
>>11
当時の望遠鏡で見えるのがガリレオ衛星なんやで
今ではもっと発見されてる
14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:04:47 ID:vod
未確定なだけで未来もひとつやで
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:05:38 ID:tHA
>>14
選ばれた未来と選ばれなかった未来の間に優劣関係がない以上
未来は間違いなく複数あるんだよなあ
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:16 ID:tHA
未来がひとつしかないなら未来を知る方法がないとおかしい
それが出来ないのは未来が複数あるからやぞ
19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:26 ID:vod
選ばれなかった未来は存在しないのと同じ
ゆえに未来はひとつしかない
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:06:47 ID:tHA
>>19
選んだ時点でそれは未来じゃなくて過去だぞ
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:07:47 ID:vod
>>21
じゃあ未来はない
過去しかない
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:07:19 ID:qM9
科学なんかこれ
哲学とかそういう話ちゃうん
28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:08:44 ID:tHA
>>22
いや、もし物理的に確かめる方法があるなら哲学じゃなくて科学やで
科学の進歩が止まらない限り今後確かめる方法が見つかるはずや
26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:08:00 ID:oJT
己が存在しているのは
未来が一つしか無い証拠である
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:08:01 ID:BOM
シャボン玉とか泡ならなんでもええんやけど
泡と泡合体したら接地面は平面になっとるやん？なんでや？
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:09:12 ID:tHA
>>27
そら力がつりあってるからやろ
34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:12:02 ID:BOM
>>29
質量の違う気体でできた泡を合体させたら接地面は平面じゃなくなるんかなあ
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:13:25 ID:tHA
>>34
質量じゃなくて問題は圧力や
外の空気は大気圧のみ、シャボン玉の中は張力と大気圧の合力やから均衡ではない、だから曲面
シャボン玉同士ではよほどのサイズ差がない限り均衡、だから平面や
その分実際には微妙に平面じゃないってことやろ
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:09:30 ID:ILB
時間て人間がそう呼んでるだけで存在するものちゃうやろ
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:09:43 ID:2HK
過去は１つ
未来も行動で変化しうる選択肢から１つ
対称やん パラレルワールドってのは存在しないと思うで
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:10:40 ID:tHA
>>31
行動で変化するんじゃなくて確率で変化するんやで
行動で変化するなら行動の原因と結果で確定するから未来に可能性は無くなる
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:12:50 ID:2HK
>>33
確立で変化っていうのはどういう事なん？
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:14:40 ID:tHA
>>36
量子力学の話やで
量子の運動は確率性を持ってる
つまり二つの選択肢のうちどちらが選ばれても物理法則が破綻しない、平等な状態がありうるんや
平等ならどちらかひとつだけが選ばれると言う不均衡を説明できないって話になってくる
未だ解明されてない謎のひとつや
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:15:00 ID:zfC
っていうかそもそも神はサイコロを振らないから未来は分岐したりしないがワイの支持してる説やったわ...
40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:16:11 ID:tHA
>>39
未来が確定しているためには
複数の選択肢のうち必ずひとつ以外が破綻するように隠れた物理法則が存在していないといけない
それを発見できれば未来が決定してることを意味するって感じや
具体的には今発見されてる素粒子よりもっと小さいスケールの素粒子がないとアカン
41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:17:49 ID:ILB
過去も未来も存在しないだろ
過去は記憶の中に未来は予測の中にしかない
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:18:57 ID:tHA
>>41
過去も実は分岐しているって考えかたか？
「今となっては真偽が確認出来ない過去」は「事実」と「事実でない」を共存させているっていう
44: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:20:38 ID:zfC
サイコロだって条件をありとあらゆる条件を全部同じにして振ったら同じになるに違いないぞ
46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:22:35 ID:tHA
>>44
ベルの不等式とかいうやつがなんかそれを邪魔するらしいぞ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E3%8C%E3%9F%E5%A4%E6%B0%E7%86%E8%AB%96
47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:25:26 ID:zfC
>>46
はえー
読んだけどさっぱりですわ
48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:28:50 ID:tHA
>>47
ワイはなんとなくわかったわ
局所性って言うのが鍵やな
局所性っていうのはある現象の結果が無限の速度では伝わらないってことや
観測による確定効果は局所性を持たないから、局所性を持つ隠れた変数理論では確率性を否定できないってことやな
この局所性を持たないって言うのが量子テレポーテーションのことやで
54: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:34:12 ID:zfC
なんで局所性があると確立性を否定できないんや？
56: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:36:03 ID:tHA
>>54
逆や、局所性があると確率性を否定できるんやで
くじを選んだ結果が光の速さで伝わるなら、原因と結果が時間の順番で並んでくれるから時間の流れは一本や
でも観測による確定は時間ゼロで瞬時に伝わってるから、同時に複数の時間が流れてしまうことになる
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:38:57 ID:aqw
量子力学ってまず答えを決めてからそれに見合う方程式を当て嵌めてく学問だから
多分この>>1も分ってないと思うぞ
60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:40:08 ID:tHA
>>59
別にワイ1人が答えをわかっててマウント取ってるスレではないぞ
わかんねえな、ってワイが言ってて みんなが「こう説明できるのでは？」ってレスをして
ワイが「それだとここに矛盾が出るやろ」って指摘してる
つまり答えは誰も知らないわけや
61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:42:00 ID:zfC
あー同時に時間が流れることはできないから結果の方だけは量子的なかなね合わせ状態で保持されるってことか。
そして観測時の重ね合わせが崩壊するときに確立関係してしまうってことやな
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:43:40 ID:tHA
>>61
そのときの確定するのにどれだけ距離があってもタイムラグがないのが問題になるんや
タイムラグさえあれば単に原因と結果の関係で結べるんやが
62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/02/11(月)09:42:06 ID:Uey
歴史は人の記憶が作るんやで
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コメント一覧
※ 1.
ななし
2019年02月11日 13:26 ID:npQhr2QM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
metric(+,+,+,-)
時間と空間は同じものではない
※ 2.
私は名無しさん
2019年02月11日 14:10 ID:Cjc7eR.00 ※このコメントに返信する※
(e/d)
> 時間も空間の次元のひとつ
そもそもこれが完全に間違い。漫画やアニメで4次元は空間と時間～とかやってるから混同するけどそもそも全く別のもので同一に考えるものではない。疑問の前提が間違ってるので全て間違えてる。
※ 3.
あ
2019年02月11日 15:15 ID:VQHwz2jg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
電車と同じやろ
たくさんのルートから繋がってても来たルートは一つや
行き先が別れててもどれを選ぶかは一つや
※ 4.
私は名無しさん
2019年02月11日 17:44 ID:DyyEvceg0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
未来が多分岐だとなぜ言えるのか？一つの既に決定している世界が決定した路線に従って変化しているのかも知れないのに。我々の知る物理法則や科学的知見にすべて合致するように変化する決定している世界かも知れない。仮にそうだとしても、学問は未来を予測することを主な目的にしてるだろうし、研究することは良い事だ。明日何が起こるか知りたいし、病気がどう作用して死に至るのかそれを防いだり治したりできるのかとか、楽してエネルギーが得たいとか。ある条件で、どれぐらい温度が上がるのか、爆発の威力はどの程度か？速度はどれ位でるのか？この世界はなんなのか知りたいし、自分は何のために存在しているのか、存在するべきなのか。知る方が良いのか悪いのか。いずれにしても未来をどれだけ予測できるのかということは重要だよな。
※ 5.
あ
2019年02月11日 22:16 ID:.Oe0O8jm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>4
だと思うなら物理学をやってみろよ
誰もが同じように導き出せる確かな答えがそれを指し示してる
自然科学は文系と違って想像や妄想じゃねんだよ
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