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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:04:37.124 ID:SxEL3DmO0
ネットのおかげでうるさい少数派の意見がきけるようになっただけ？
twitterみると滑りまくりの休むいいわけとかあって吐き気する
引用元: ・忘年会＝悪みたいな風潮なんなの？
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:07:32.672 ID:chyWfRW1M
お前みたいな奴を時間外で相手にするのめんどくせえんだわ
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:09:13.298 ID:SxEL3DmO0
>>2
時間外て
会社の連中で飲みにいくだけじゃん
お前らが大好きな欧米でもよくあることだぞ？
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:10:40.568 ID:chyWfRW1M
>>5
そーゆー所がめんどくさい奴って自覚しろよ
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:11:31.499 ID:9tMjlaqw0
>>8
めんどくさい奴だな
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:09:05.821 ID:9tMjlaqw0
こういうコミュニケーションが減ってきた結果が
今のハラスメントが横行する職場なのにね
131: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:44:12.428 ID:vQZbC/Fsa
>>4
しょーもない芸させるだけで溝深まるけどな
136: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:45:46.773 ID:SxEL3DmO0
>>131
みっともない姿みられたくない
とかならなんか一芸とかな
おー！となって盛り上がる
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:09:59.015 ID:uOJONsewd
それ残業代でるんですか？
とかいうやついるけど
別に無理して来てくれなくてもいいんだよね
7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:10:11.665 ID:tgG26BwG0
誰にも言い訳しないで酒が飲めるいい機会じゃん
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:11:31.374 ID:vaq32XvV0
興が乗らないから行かない
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:11:52.583 ID:GUjTPqOn0
心から毛嫌いする風潮はよくわからない
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:11:56.276 ID:YVnwYTn90
偉い人が奢るぞって感覚でやるなら悪じゃないんだよ
そうじゃない上くせにイキるから悪なんだよ
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:15:58.480 ID:SxEL3DmO0
>>12
奢られないお前に問題あるし奢って貰うと言う魂胆もおかしい
常にヘコヘコしてるからイキられるだけ
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:12:58.668 ID:hbprotMSa
無礼講だぞーって楽しく飲めるならいいけどね
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:17:33.298 ID:QyEz4Eyy0
それな
面倒い付き合いなのアジアのごく一部だけなんだよな
アメリカなんかはどっちかと言うと家族も呼んでBBQとか多い
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:18:55.197 ID:qjzEnLO90
飲み会は時間の無駄
年寄りの経験談から得られるものなどない
楽しいから行きたいっていうなら行けばいいけど
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:19:18.484 ID:tgG26BwG0
どうして塾には金を払うのに忘年会には金を払わないのか
頑張って塾行ったから今があるように頑張って忘年会行くから未来があるんだよなぁ
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:19:31.373 ID:iacly+6A0
言い出しっぺが幹事やるならいいよ
やりたくもない若手に幹事やらせないように
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:20:31.104 ID:at+fVzpGd
>>22
今どき連絡手段たくさんあるんだから幹事ごときバカでもできる
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:19:45.840 ID:ItC6Fanj0
参加しないとノリ悪い、協調性ない
したら5000くらい払ってロクなもん食えない、自分の時間が潰される、
上司に気を遣い、食い物とりわけ、酒を注ぎ、注文確認、芸をやれだの強要、
2次会もやれ、送り迎えもやれ
こんな馬鹿げたことやってられるか、ただの仕事の延長だろ
会社のじゃなくて仲のいい同僚とか友人同士での話ならいいと思うよ
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:22:17.101 ID:6JU6duBYd
>>23
そんなの勝手にヘコヘコやってるだけじゃん
俺は一番下っ端で社員旅行行ってもとくに何もしないけどな
同じ会社のやつにヘコヘコするのがそもそもコミュ障なんだよ
同等としてりゃいい
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:19:52.915 ID:7e6S96qU0
ネットは基本引きこもりとか子供部屋だからあんまりアテにしないほうがいいよ。
この前も二次会がうざいとか言ってた奴がレス立ててたけど、二次会なんて基本「次は○○でやります 来れる方は来てください」ってノリなのに。
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:21:57.891 ID:qjzEnLO90
病院の忘年会の参加費って医者10000円看護師5000円とかでムカつく
なんで自分より年上のBBAの分まで払わされるわけ？
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:22:08.530 ID:chyWfRW1M
忘年会やりたい奴らは元DQNとか老害くらいやろ
48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:41:01.744 ID:qyv9+aTer
>>30
社会不適合者の池沼陰キャがDQNだの老害だの言ってるんだからどうにもならんな
52: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:42:30.987 ID:chyWfRW1M
>>48
ブーメラン刺さってんぞ
54: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:46:59.654 ID:6kln6NS10
>>52
横からだけどブーメランは別に刺さってないぞ
忘年会に行かないって陰キャを通り越した何かだろ
それは自覚してんのかと思ってたぞ普通に
そういう芯のある面倒臭い子が増えたなと思ってた
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:22:29.890 ID:yfFTFsLY0
ダルいけど忘年会と歓送迎会くらいは出るもんだろ
いつも頻繁に飲み会やるような職場だと話は別になるが
35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:24:42.688 ID:SxEL3DmO0
行きたけりゃ行けばいいし嫌なら行かなきゃいいだけなのに
行かないと～とか勝手にマイナス思考の被害妄想になってるやつが多い
嫌ならお前はこなくていいっての
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:24:53.074 ID:g2lTx0aOa
歓送迎会は出るが忘年会は出ない
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:25:39.434 ID:SxEL3DmO0
別に理由なんていらないだろ
45: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:32:32.090 ID:BJg1UHaHa
忘年会自体が悪なんじゃなくて義務が伴うから悪なんだぞ
任意参加ならそこまでボロクソ言われないと思う
ただ任意でも参加しなかったら評価下げるみたいなそういう圧力掛けて参加を強制させてるのが実情だろ
だから叩かれんのよ
51: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:41:52.478 ID:SxEL3DmO0
>>45
どんな被害妄想だよ
仕事中のコミュニケーションも取れない仕事もできない飲み会もこない、から文句言われるだけ
普通に仕事できてれば飲み会行かないくらいで圧力とかあるかよ
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:41:13.237 ID:4zATR3f+0
会社によって違うんでしょ
53: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:42:59.065 ID:ZCZzMr5H0
ていうかお前ら無能な癖に飲み会嫌いっていつゴマすりするつもりなの？
57: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:47:58.672 ID:SxEL3DmO0
>>53
自らゴマすって文句いうからな
嫌ならゴマすらなきゃいいのに
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:49:12.796 ID:Iyo5CC860
大体仕事中ろくにしゃべりもしないガキみたいな奴が喚いてるだけだろ
酒飲めないやつに無理やり飲ませるような職場ならクソだけどな
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:55:17.561 ID:JJP2lX370
コミュ力が低くて飲み会で場に馴染めない
↓
飲み会の風潮そのものを悪としてしまおう
って事だよね
68: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:57:20.946 ID:+fziDvjS0
仕事を早く切り上げて普段は仕事してる時間に忘年会するならいいけど、何故プライベートの時間を削らないといけないのか
73: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:59:20.979 ID:SxEL3DmO0
>>68
プライベートて
70: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:58:41.313 ID:SxEL3DmO0
仕事できないやつほどできてると思うし
コミュとれないやつほど取れてると思う傾向あるからな
普通のやつはまだまだだな、とか
色々やり取りする中で多少は嫌われてるだろうな、とか思うものだからな
71: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:59:06.139 ID:JJP2lX370
自分と違う考え＝悪
みたいな捉え方が多くて怖すぎる
72: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 02:59:20.250 ID:AO6SPiC50
正直個人の感じ方だし会社によるしどっちの考えが正しいとも言いづらいな
会社によっては強要に近いところもあるし断るのが苦手な人もいる
こう考えるのが正しいみたいな態度取る人は忘年会好きにも嫌いにもいる
忘年会嫌いな人はリアルだと何事も自分の主張通しづらくて鬱憤たまっててネットで発散しちゃうのかなって感じはする
75: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:00:42.516 ID:SxEL3DmO0
ちなみに俺は忘年会とか飲み会は余計なことだと思うから
昔会社（とはいえないレベルだが）やってたときは一切やってなかったな
76: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:01:00.744 ID:IMiZtWdXM
お前らが過去を捨てようと俺は忘れない
ずっと忘れないから
79: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:02:48.022 ID:JJP2lX370
忘年会断るとか飲み会はプライベートの時間を割いてるとか
その意見はよくわかるけど
だから飲み会は絶対悪だパワハラだみたいな考えになるのがマジでわからん
職場の人間関係どんだけ劣悪なんだよと
80: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:03:40.457 ID:SxEL3DmO0
いやいや飲まなきゃいけないとかいうやついるけど
飲まないやつもゴロゴロいるよな
コーラとか飲みながら輪には参加するようなやつ
強迫観念としか思えない
82: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:06:49.915 ID:NA+i15wg0
やたら外国を引き合いに出す人がいるけど、俺はアメリカしか知らないが、アメリカは上司と仕事外でもアレコレ付き合うぞ。そういうコネがモノを言うから。
85: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:07:50.210 ID:SxEL3DmO0
>>82
映画でもよくあるよな
休日に呼び出された理むりやり仕事させられたり個人的なことやらされたり
83: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:07:03.705 ID:oikWtk3pd
労働者の権利主張しがちだけど
団塊の世代よりもGDP悪いってのがね
87: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:09:28.350 ID:ZCZzMr5H0
>>83
団塊のツケやで
89: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:10:55.834 ID:SxEL3DmO0
>>87
自分は悪くないんです理論だな
92: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:13:11.007 ID:ZCZzMr5H0
>>89
俺個人の生活で言えば別に現状不満はない
次の世代にバトンを渡すにあたってこのままじゃいかんなという思いはある
97: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:15:18.463 ID:SxEL3DmO0
>>92
団塊の世代が悪いといわれているのは
戦中派の指示で馬車馬のように歯車になっていただけなのに
「俺らが日本をたてなおした」といばっていたことであって無能だったわけではないぞ？
84: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:07:46.617 ID:JJP2lX370
酒を飲まないと本音言えない人間なんてクソみたいなのもよく見るけど
飲みの席で砕けて話すからこそ伝わりやすい言葉もあるに決まってんのにな
じゃあお前は常に何の衝突も産まずに100％の本音を伝えられる人間なのかと言いたくなるわ
88: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:10:28.392 ID:SxEL3DmO0
>>84
酒なかったとしたら
コミュニケーションとるのに大の大人が集まってぺちゃくちゃおしゃべりしてるほうが異常に感じる
酒飲みながら話してほうがよっぽどまともに見える
86: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:09:10.187 ID:AO6SPiC50
人間関係悪かったら飲み会いやになるのは正しいだろ
91: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:13:07.946 ID:JJP2lX370
>>86
5回転職してどこも飲み会が嫌だと思うほど酷い人間関係の職場なんて無かったから
そもそも職場でそこまでの人間関係になってしまうって事が分からん
人間関係築き上げる気がないから上手くいかなくて飲み会も行きたくなくなってって
自分で追いやってるんじゃないかとすら思う
98: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:15:35.828 ID:AO6SPiC50
>>91
自分の知ってる世界が全てだと思いこんで違う人をわからんと言うのは共感能力が低い
仮にその人の性格で自分で追いやってるとしてそれを責めるのはおかしい
100: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:17:15.300 ID:SxEL3DmO0
>>98
5回転職してるなら狭い世界とか
偏った情報ともいえないと思うけどな
101: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:18:48.114 ID:JJP2lX370
>>98
思い込んでないよ
何故そうなるのかわからないってだけ
責めてもいないよ
自分にも非があるって可能性を考えない人があまりにも多いから書いただけ
90: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:11:33.061 ID:+fziDvjS0
仕事上の付き合いに馴れ合いなんて必要ない
これからはそういう時代なんだよきっと
93: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:14:12.238 ID:ZCZzMr5H0
>>90
慣れ合いが必要な無能ほど飲み会を嫌う傾向が本当に分からん
102: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:22:52.774 ID:JJP2lX370
自分は悪くない、こういう奴が悪いっていう発信をした時簡単に共感が得られるようになって
自分は正しくて社会が悪だと本気で思い始める人が増えてるように感じる
104: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:24:03.894 ID:SxEL3DmO0
>>102
「ブラック企業」「パワハラ」が流行ってなんでもそのせいにしてるところあるよね
107: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:27:15.213 ID:JJP2lX370
>>104
ほんとにね
ホワイト企業で働けるほどの能力がないからあなたはブラック企業勤めなんでしょ？って言いたくなるわ
だからってブラック企業を肯定するわけじゃないけどさ
113: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:32:04.840 ID:SxEL3DmO0
>>107
お前がもっとやれば会社良くなって待遇もあがるよ
といっても早く仕事やったら次の仕事まわされるだけ
とかいうからな、次から次にこなすのが仕事だろ
アメリカみたいな職務給じゃないんだからさ
103: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:23:25.246 ID:r9uPfeVl0
飲み会大好きな俺みたいのもいる
嫌なら行かないし、嫌々来られるのも寒い
105: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:26:15.297 ID:SxEL3DmO0
取引先と飲みにいってもペコペコなんてしたことないけどなあ
ペコペコする時点でもう負けちゃってるんだよな
ペコペコするからさらに要求は増えていくし 尊大になっていく
立場によっては対等とまでは行かなくても多少の礼儀、くらいで飲めなきゃな
106: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:26:17.649 ID:JK7ziMEw0
ステレオタイプの一芸披露とかやらされるようなところはそりゃ嫌よなあと
108: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:27:20.216 ID:r9uPfeVl0
大人数の飲み会やるよーって声かかったらテンション上がるんだけど
それがストレスになる人ってどういう生き方してるのか気になる
110: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:30:24.264 ID:SxEL3DmO0
>>108
自分が選んだコミュニティー以外のひととは関わりませんというモンロー主義みたいなもんだろ
111: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:31:39.377 ID:r9uPfeVl0
>>110
そういう人って出会いの範囲が狭そうだよね
飲み会で仲良くなって彼女できたりすることも多いのにもったいない
112: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2019/12/12(木) 03:32:04.610 ID:JK7ziMEw0
まあ基本的に社会不適合気質なんだろうね
それでも働かんと食っていけないし、犯罪行為上等と開き直れもしないから日々を黙々とギリギリで生きてる
そういう奴にとっては家は天国で会社は地獄
ノルマや上司や先輩は地獄の象徴なんだろう
だから天国へ早く引き上げたくなると
或いは単純に酒や酔いトークを強要してくる存在が身近にいたせいで飲み会の印象が最悪のまま固定化されたとかね
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2019年12月13日 07:45 ID:VwbzMFSD0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
会社や上司のおごりじゃない。
バブル崩壊前と一緒にするなよ。あの頃までは会社の飲みなんて基本的に会社や上司が金出してたんだよ。
なんで当時同様の風習残して当時同様に無料で飲めないのかって話よ。
※ 2.
私は名無しさん
2019年12月13日 07:47 ID:0K3QjKEL0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
会社の人間を「仲間」だと思えるようにした方がいい。もし会社を給料もらうためにイヤイヤ行ってるだけ、とするのなら会社だって利益をもたらすために雇ってるに過ぎなくなる。その要件が満たせないと簡単に切り捨てるようになる。
それを防ぐことは難しく、何をしたらいい、って決定的なものは無いが、横の連帯を深めていくってのは重要なアプローチ。その試行錯誤の一つが忘年会。
※ 3.
2019年12月13日 08:00 ID:yu5sLC1B0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
少なくともこの1は前時代的な考え方をしているな
金払って上司の愚痴を聞くなんて確かに苦痛だし
※ 4.
2019年12月13日 08:19 ID:WJf4712t0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ネット民の忘年会のイメージがことごとくステレオタイプで草
※ 5.
私は名無しさん
2019年12月13日 08:23 ID:30x5Wgu60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こういうの嫌だって奴は独立するといいよ
なんで我慢してまで会社にしがみつくのか和歌ラン
独立したら楽だぞ
通勤のストレスないし、嫌な野郎もいないし、頑張ったぶん確実に収入になる
組織が苦手な奴は独立しよう
※ 6.
あ
2019年12月13日 10:38 ID:9xOO.53W0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
強制参加とかなんか若手に芸やらせるから嫌がられるのでは？酒と忘年会とかは好きだから参加するけどカラオケや芸なんかは強要されてもやらない
※ 7.
2019年12月13日 10:48 ID:eF8KJcWW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
少数意見が妙に大きく見えてるだけだろ
※ 8.
私は名無しさん
2019年12月13日 10:51 ID:NSQiOISp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
やりたいやつだけで開催すればいいのに強制される意味がわからん
※ 9.
2019年12月13日 10:55 ID:eF8KJcWW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>4
こう言うのわざわざ騒ぐのって引きこもりなのかもな
※ 10.
あ
2019年12月13日 14:42 ID:IW7BaL6R0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
忘年会なんか年１回じゃん
それぐらいは参加するよ
飲み会好きな上司が月2、3回やるとかなったら
回数が多いし辛いよ……早く帰りたいし
※ 11.
パッチテスト
2019年12月13日 17:27 ID:OE87AxxY0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
飲みたい奴が好きなだけ飲む。飲みたくない奴は飲まない。そうしていった結果で会を開くほどの人数が集まらなくなっただけでは？飲めない奴からはこの主張が（分解能が遺伝で決まるので）絶望的な差別主義に映る
※ 12.
名無し
2019年12月15日 09:41 ID:q7VQr0N.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
飲み会強制させるって2chだとよくら聞くけどそんな会社聞いたことないんだが
無職の引きこもりの妄想でしょ？
※ 13.
名無し
2019年12月15日 09:42 ID:q7VQr0N.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>5
確実に収入になると思ってるなら相当な実力者だね
大半は9割は倒産するけど
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