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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:45:28.531 ID:0Zd6XjWza
努力したのなら努力は足りてるし努力してなかったら努力はゼロ
引用元: ・「努力不足」って意味不明な言葉だよな
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:46:25.892 ID:naFGETDm0
結果が出てない努力は努力じゃない理論だぞ
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:47:31.844 ID:0Zd6XjWza
>>4
それは努力関係ないよねっていう
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:46:52.780 ID:uwC5ssmH0
ゼロではないだろ
結局相対的であって一定割合しか勝ち上がれないシステムにおいて
努力だけでなんとかなるって思想が問題
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:49:15.374 ID:NhL9pjuhp
>>5
落ちたやつは必ず努力不足になる
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:52:36.958 ID:uwC5ssmH0
>>11
しかし不足していた内容が
コネ、親族、賄賂、顔、マクラ
とか理不尽なのものが多いってな
努力不足でなくも実力不足でもなく
適正不足のが表現として合うような
14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:51:56.986 ID:0Zd6XjWza
>>5
そもそも努力という言葉が他人に対して使う言葉ではない
努力したかどうかは主観でしかないから
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:47:18.212 ID:KyfSzjYF0
努力してもできない事もあれば努力してなくても人には難しい事ができる事もあるって言いたいんだろ
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:49:52.510 ID:j4WoL37F0
100か0かって話じゃないだろ
100努力しなきゃ得られないものに対して50しか努力してないなら努力が足りない
まあ努力って数字で表せるもんでもないけど
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:53:53.487 ID:0Zd6XjWza
>>12
それは才能が足りないだけだよね
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:50:16.505 ID:KyfSzjYF0
まぁ1の主張は完璧に真とは言えないが重要な問題提起であって努力だけでなんとかなると信じ込まされて育った人間は大抵ナルシストになるだけだよ
現実が残酷だと認められれば他人の気持ちも分かるようになる
16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:53:50.796 ID:Fp0gDVFFr
結果の出た｢｣を努力
結果の出なかった｢｣を徒労と呼ぶ場合
｢｣は何と呼ぶべきか？
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:55:22.895 ID:PBQcmEQP0
あいつらは努力すればゲージが溜まって成功すると思ってるからな、それはどうかと思う
実現のために努力するのは当たり前だから、その前提で要は「コイツやる気ねぇな」みたいな事を思っての発言じゃないの
19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:56:23.098 ID:0Zd6XjWza
>>18
それは言葉の定義とは関係ない個人の思想の問題
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:00:18.799 ID:PBQcmEQP0
>>19
むしろ個人の思想から出る物じゃないの？定義って
観念と結びついてるわけだから、そんなに遠く離れたものでもないんじゃないの
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:57:46.355 ID:0Zd6XjWza
結果が出せた人間は「才能がある」
結果が出せない人間は「才能が無い」
努力の有無は主観
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 18:58:07.607 ID:f0DUqANd0
そんなこと考えようがどうしようが、自分の人生を少しでも良くしようと思えば努力するしかないのでは
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:01:00.650 ID:St2+ExJDa
東大卒で日本唯一のプロポーカー師曰く
「努力でいけるのはそこそこのレベルまでで東大は入るだけなら努力のみで入れる。そこから上の本物のトップクラスは持って生まれまた素質や環境+努力が無いとムリ」
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:02:27.482 ID:b530cZd5M
無能の頑張りは迷惑
天才が努力してこそ意味がある
26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:02:50.715 ID:0Zd6XjWza
「努力不足」という言葉を使いたがる人間は努力の有無は蔑ろにして罵倒したいだけ
たとえ徒労に終わろうと努力をしたと思うなら努力した事実は変わらない
28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:08:01.684 ID:0Zd6XjWza
相手の力になろうという気がないやつしか努力不足なんて言葉は使わない
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:09:40.952 ID:PBQcmEQP0
認識の話じゃなくて意図の話なのか
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:10:46.351 ID:0Zd6XjWza
苦労して山を登るが山頂には辿り着けなかった人に対してお前苦労してないなって言ってるのと同じ
31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:12:36.679 ID:0Zd6XjWza
思い当たる節があるなら今度からは気をつけた方がいい
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:13:05.451 ID:PBQcmEQP0
理解を得たいなら到達するまでに何の努力をしたのか明確に伝えればいいんじゃないのか
33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:15:51.857 ID:PBQcmEQP0
逆に努力不足っていいと思うけどなぁ
才能不足よりまだ希望あるでしょ
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:18:04.440 ID:0Zd6XjWza
>>32
努力をしたかどうかは主観でしかない
>>33
努力不足という言葉はおかしな言葉
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:22:44.026 ID:PBQcmEQP0
>>36
努力不足ってのが根拠無しの決めつけだという主張ならそれこそ主観でしょ
問題なのは努力不足が何を意味、意図しての発言なのかってことじゃないのか
41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:23:44.823 ID:PBQcmEQP0
>>36
曖昧ではあるが曖昧にせよ理解できないか？
おかしなってのがよく分からんが
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:21:30.897 ID:vGfFiUrU0
努力なんて言葉はマウント合戦にしか使われないから適当に聞き流しておけ
42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:23:46.482 ID:0Zd6XjWza
>>37
努力の有無は主観で決まって不足するものでもないからマウント合戦に使う言葉には適さない
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:23:00.846 ID:bAvclO9W0
「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから無理になるんですよ。
…途中で止めなければ無理じゃなくなります。
止めさせないんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようが、
とにかく一週間全力でやらせる。
そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。
無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
「無理」という言葉は嘘だった。
…その後はもう「無理」なんて言葉は言わせません。
40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:23:39.531 ID:5f/JSMTu0
見当違いな努力というものもあるわけで。
成果に結びつかない努力は努力ではないというのは主観的判断
44: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:26:16.130 ID:0Zd6XjWza
>>40
要するに努力したかどうかは主観でしかない
最初から見当違いだったのか、力不足なのかはハッキリさせるべき
43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:25:55.936 ID:ZmfMdVOL0
おまえは才能不足だっていえばいいんだな
49: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:31:41.655 ID:naFGETDm0
>>43
努力不足という主観的かつ道徳的非難のニュアンスを含む言葉より
才能不足、実力不足って言ったほうがマシな気がする
46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:27:57.488 ID:0e2JsI3I0
努力不足かどうかは俺が決めることにするよ
47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:30:49.845 ID:PBQcmEQP0
何かハッキリしないなぁ
何か誤魔化してるでしょ
50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:32:28.951 ID:5f/JSMTu0
自分の怠けは努力不足ではないという方向に持って行きたい感
53: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:35:01.491 ID:0Zd6XjWza
>>50
怠け者に「努力」は無い
51: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:32:48.830 ID:FmxwLQpp0
知性が不足してるやつの言うことを真に受けるなよ
世の中のみんなが頭いいわけじゃないんだからさ
55: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:36:46.755 ID:St2+ExJDa
努力厨って本人がやりたくないことしてるだけだろ
好きなことを上手くなりたい時の努力ってそれが努力であるとは認識しなくない？
58: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:47:27.037 ID:0Zd6XjWza
>>55
思うような結果が得られなかった時に追い討ちをかける意味で使われがちだからな
日本人の大半にとっての「努力」とは罵倒に使うための言葉
48: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/02/15(土) 19:31:34.283 ID:dZ6s55gg0
気合で乗り切らないとダメな職は合わねーわ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2020年02月16日 21:51 ID:31cqZP.k0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
ドレッドノート（1906年進水：英）より攻撃力（30cm連装砲5基10門，片舷砲力4基8門）が低い旧式戦艦のことやろ
※ 2.
私は名無しさん
2020年02月16日 22:22 ID:g1YoG.7D0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※1 それ弩力不足だろ
努力をどうこういうのはナンセンス
問題にするのは結果だけでいい
※ 3.
私は名無しさん
2020年02月16日 22:54 ID:KtOF7..h0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
努力は相対的ななもんさ
同じくらいの頭の奴が同じ大学を受けて、片一方は受かるのに毎日睡眠時間を削って勉強してたら合格した
片一方は受験勉強直後まで遊び回って受験に落ちた
その場合落ちた奴は、努力不足と見なされるだけだ
もちろん家庭環境とかその他の条件がそれほど大きく違ってなければだけどね
※ 4.
2020年02月16日 22:59 ID:17L8Stq80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
あと1点取れれば合格だったから、昨日1時間しか試験勉強しなかったことを後悔。2時間努力すれば試験範囲全部チェックできたのに。
努力不足だったなぁ。
※ 5.
私は名無しさん
2020年02月17日 00:20 ID:4tfePEBx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
「決意の虚偽」ってやつだね。
「努力すれば、何でも出来る !
出来ないのは、努力が足りないからだ !」みたいなの。
むかしの学校の先生が、よく言ってたなぁ。
※ 6.
私は名無しさん
2020年02月17日 07:11 ID:dsyTAsaV0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
例えば「伸びしろがある」と期待してたやつが失敗したなら、
そりゃ、「お前の努力が足りない」とかそういう言い方になるだろ。
※ 7.
ななし
2020年02月18日 00:02 ID:rGSDAIXl0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
努力不足はあるでしょ
ある人は到達して、ある人は至らなかった。そこに才能の差はあれど結局到達するまでの努力不足なんだよ
最大限の努力を重ねても無理なものもあるけどね。沢山
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