実際、教員にでもならない限り
大学、大学受験の知識なんてすぐ忘れるのに
どうでもいいこと学ばせすぎ
そんなことだから無能な高学歴が仰山増える
有能を伸ばしたいなら、知識は中学レベルでいいから
建築士になりたいなら 物理数学工作やらを大学受験時に抜群にさせりゃいい 他は中学レベル
なりたい職業にあった科目を一点集中で学ばせれば
それだけエキスパートが生まれるはずだと思うんだが
学んだことを使わない 知識あっても使わなきゃ意味がない
知恵がないなら知識もないも同然ってなぜ日本人は気付かないのだろう
日本を衰退させる要因の一つがこれ
ただ、テイの良い奴隷を作りたいだけだよね
引用元: ・日本の教育がダメなのって大人になってもどうせ忘れる使わない知識を受験というだけのために無理に学ばされることだよな
大学の教養科目とか必要性を説けって言われたら正直無理
>>2
有能な建築士と有能な医者とか集めれば
なんか健康に良さそうなアスレチックが生まれそうじゃね?
そういうのを期待してるんだよ俺は
よんでないけどわかる
まじでそれだわ
ほんとそれ
わかる
エキスパート育てるのはいいけどさ
そいつが途中で挫折したらどうすんの?
専門知識以外中卒の出来上がりだぞ
>>12
大半の日本人なんて中途半端の能力しかないから
会社勤めでパソコンカタカタやってるのが大半やんけ
そこは今と変わらないと思うよ
俺の意見は有能を育てるためのもの
有能はそのへんもこなして大学に行くから関係ないよ
自分が無能なのを社会のせいにしないでね
>>13
今の教育じゃ
有能と呼べる人が100人いたら4、5にんしか輩出できなさそう
俺はそれを10、20人にしたい
一通り勉強してみないと自分がなりたい職業がどれかわからないだろ
>>17
だから中学レベルでよくね?
親も子供が高校生ぐらいになったら進路をガチで決めさせろよ
義務教育じゃ無理だね
予算がない
これ未成年が書いてるならまあギリ理解できるけど
いい大人がこんな事書いてたらいろいろヤバイな
>>22
gdp-7%してる国では
どうすれば発展するかとか考えられない方がヤバいと思うんだが
いまの日本がヤバくないと思ってる 真面目にいい子ちゃんしてきちゃった頭でっかちかな?
相当理に適ってると思うんだけどね
好きな教科を勉強させるんだから努力する奴は今より多くなると思う
そりゃ出来ない奴もいるだろうけどさ
今と変わらんだろ
他に学びたいなら独学で学ぶとか大人でも学べる環境作りさせりゃいい
>>23
小学生が書いてんのかと思うくらい稚拙な内容だな
「日本の教育がダメ」なんて大言壮語を吐いてるが
教育学について少しでもいいから勉強したこととかあるの?
小中高の指導要領に目を通したことすらないでしょ?
恥ずかしくて見てられん
教育を語れるのほどの経験も知識もなさそう
内容自体より意義付けを投げ捨ててる部分じゃないかな
精神論じゃない学ぶ意味が欠落してるからね
賢い人は勝手に日常で学ぶけど多くの人はスレタイみたいに感じる原因
何に向いてるとか、何やりたいが、早く決まる奴少ないだろ。受験勉強は脳トレだから、一定水準以上の知能を持つ奴を増やしてると考えろ
ハイハイ
いまも日本の惨状見て よくそれが言えるな
広く学ばせてきた結果がこれじゃん
いい加減こうした方がいいよねってのが俺の案
お前の言い分が正しいなら 日本は発展してるよ
>>32
いやまじでいくつ?
それ次第でまじめに答えるかどうか変わってくるわ
未成年ならそれなりに優しく教えてあげてもいいけど
いいおっさんなら救いようがないから無視する
>>33
ハイハイ
俺がお前を無視するよ
まともに質問に答えられないじゃない
本当にお前の言い分が正しいのなら日本はこうなってないと俺は思ってる
俺は学問は大事だと思うが
使わない 役に立てないなら意味があるのか甚だ疑問だ
今の教育じゃ絶対ダメとしか思えない
大学入学のために勉強して 入ってから勉強しなくなる というのはまずい
凡人が特化型めざしても得意分野にだけ微妙に詳しいアホになるだけだろ
まあ違う分野のことが役に立たないとは言わない
アイデアを生むのはアイデアだからな
視点が増えたらそれだけアイデアも出やすくなる
役に立つ勉強だったかどうかは、将来になってみないと分からない。俺はこんなの役に立つのかよ。と思ってた知識を仕事で使ってる
日本を変えたいなら英語喋れるようにした方がいいよ
英語が喋れない日本だけが世界から取り残されてる
ココ10年給料が上がってないのも日本だけ
タイなんか英語喋れるようになって今下手したら給料2倍くらいになってる
>>41
そうかもしれんがタイの例出されてもな
役に立たない のもダメだが
使わないんだから忘れるじゃん
人間の脳味噌なんてすぐ忘れるし
関係ないことも勉強するべきだが 重点を置く必要はない
大学受験は重点置きすぎ
一度覚えたものを覚え直すのは楽だぞ。意味とか考えずに真剣に勉強してみろ
>>43
基礎が出来てるからね
ただ、日本人も性質上か
言われたことだけをきちんとこなすというだけの人を作りすぎ
それがいまの教育の成果になってしまってる
そうではなく発展をさせるための教育方針は必要だksら俺の案
>>43
基礎が無いと理解できないんだよ
数学と英語は仕事でもめちゃくちゃ使うよ。
国語(論説文)も論理的思考力を養うのに不可欠。
>>44
別にいらないといってるわけではないからね悪しからず
>>46
お前はやりたいようにやればいいよ
文系仕事とかでもExcelのマクロとか覚えるには理系の脳が必要になるよなー
>>47
別に大人になってからでも勉強すりゃいいじゃん
>>48
それ言ったらなんでもそうじゃんw
>>52
いや重点 比率の話をしてるのさ
建築士になって使う知識のレベルが
数学10 美術工作10 国語3だとして
先に学ばせるべきは 数学やらだろ?
国語は後からでもいいし 大人になってからでもやらせりゃいい
>>57
海外ってもっと早くから専門的なこと学ぶの?
画一的な教育は尖った才能を生み出しづらいというのは。言える。たが多数の知的水準の高い人材も量産出来る
要約するなら
もっと必要な科目に重点おけ
他に必要なことは後からでも学べ
大人になったら勉強しなくなるのが不味いだけだよ
仕事しながらでも勉強するのが当たり前にすりゃいいのに
6年間も英語を勉強したのに何で俺は英語を喋れないんだろう
>>54
ルクセンブルクや南アフリカとか、語学が得意な国は
ネイティブ教師が英語「で」授業する。
日本は日本人が英語「を」授業する。
シンガポール式はちょっと・・・
これは1に同意だな
大人になってから仕事で使う数学の勉強してるけど楽しいよ。
必要も無いのに試験出すからやれって言われたらただの地獄。
逆だろ国語は絶対小学生で徹底させたい。
読解力思考力が弱いとすぐ詰む
>>58
だから中学までは全教科きっちりさせて
高校ぐらいからはやりたいことにあった勉強させりゃいい
>>61
総合高校とか高専とか私学のコースとか、偏った勉強をできるところは沢山あるぞ。ただ実際の中学生のほとんどは、それを選択しない。できない。何故ならやりたい事が決まってないから
>>67
つまり、国民の意識から変えなきゃってことだよな
今の日本の惨状は結局はそこか
>>69
そこに関しては小中でキャリア教育ゴリ押しでどうにかなるとは思う
今の子供に教える職業観てやりがいとかそんなのばっかで現実的なところは教えないからね
医者は人を救う仕事!なりたい!とか天才か親が金持ちじゃないと厳しいって知らない
それを今の日本は大学受験レベルで全教科7程度取ってくださいって
どうせ忘れるのに?と思ってしまう
学校は教えてもらう場になってて学ぶということがないから
まー理想論かもしれんが
これが実現したら日本は急成長するだろうな
語学が得意な国って外国語がないと暮らしていけないみたいな、切迫感があるんだよ。英語を一切喋らずに一生過ごせる日本と単純比較できないよ
まあ、大人たちが早いうちから職業について考えさせろ。というのはある。だか、中学生に自分の秘めたる才能を知れ。というのは酷
>>70
ドイツは早くから自分の将来像を意識させて、エリートになる層と職人になる層に
別れるけど。マイスター制度とか。
あんまり考えすぎると
理想論すぎて漫画の中の話みたいになっちゃうからなー
でも日本の教育がダメなのははっきし言って明白だよね
日本人の性格にあってるのかもしれんが
大学まで進んでも、ろくな専門技術や知識を持たず営業リーマンとかになってるバカばっかりだからな
受験なんかに価値はないのにそこで終わってる
マネジメント理論がその教育の知識を前提にしてるのを知らないんだな
詰め込み受験を庇うわけではないけど、微積分も理解できないと合理的なマネジメントを理解する土壌すらない
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:15 ID:rWGZfq3y0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
いや違う、従うことを教えているから自ら考え成長する力を持てない。
その方が上級国民とその家庭からすると都合が良いんだよ。
※ 2.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:26 ID:JTK9GZqb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
まあいらないものは割とあるよね
やっぱり時代に合わせて教育も進化していかないといけないのに
教育だけ遅れて時代に取り残されて言ってるってのは感じる
他の分野はスポーツでもなんでもそうやけど割と臨機応変に変更したり追加したりして時代に合わせてる
古文とかそのあたりはまじであそこまでの授業日数を割く必要性は感じられない
近代史とかを学べてないからオイルショックから何一つ成長してへんしな昔のことばかりではない現代の知識も学ばなあかんわ
そうなると取捨選択で色々変えなあかんと思う
※ 3.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:26 ID:.tLJ.GbK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分が凄いディストピアめいたこと言ってる自覚が一切無いのが怖いな。
何なら遺伝子検査で生まれたときから適正を測ってそれにそった教育をするべきとか言い出しそう。
※ 4.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:32 ID:JTK9GZqb0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
税金やら選挙やらそのあたりを教育に組み込まないのは国民にその辺りの知識をつけられたら困るからだと思ってる
今も昔も本当に上級国民や政治家にとって困る知識ってのは遠ざけられるからね
※ 5.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:35 ID:iLxuk2mn0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
最低限の受け皿を義務教育で作り上げることに何の不都合があるんだ?
ただものぐさな奴が自分には必要ないという独善や面倒という理由でゴネているに過ぎん話じゃなかろうか
日本ガーばかりやってる奴、邪魔だし引き留めもしないから何処かへ行っちまえよ
※ 6.
2020年03月21日 22:36 ID:MkwiEcZX0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
駄目なのは違うそこじゃない
※ 7.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:36 ID:c2dA46oW0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
在庫生活保護きぶりには一生理解できないよ
生活保護きぶっりごときが日本人面すんな汚いなり済まし大便物質
内政干渉するんじゃねーよ在庫生活保護きぶり
かんこくでせいじにさんかしとけごみくそ
※ 8.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:38 ID:aYSAUpB20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
要らないって思うならいちいちネットで大言壮語を吐かなくても実践すればええやん。
実践した後、何でも言えばいいやん。結果が伴えば沢山の人が聞いてくれるぜ。
実践無しの持論に乗ってくれるのは未経験の若年か耳年増のニートだけだよ。
そんなんでも持論の補完をして欲しいのかね。寂しいなあ。。
※ 9.
名無し
2020年03月21日 22:40 ID:5vj9GCkp0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
こいつはまず日本以外の教育がどんなのか知っているのか?
※ 10.
私は名無しさん
2020年03月21日 22:46 ID:K4iJr8cI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
Bラン未満の大学は、すべて廃校にしたほうがいい。
現状やと、若者の将来を高い金かけて潰しているのが大学のほとんどやからな。
北欧方式にして、小学校から留年制を導入し、現役合格とか新卒という概念をぶっ壊すべきやと思うで。
飛び級で受験するのが本当のエリートになり、横並び意識はなくなれば、無理に大学に行くような奴もいなくなる。エリート以外やと本気で勉強したい奴だけが行くようになるだろな。
ぶっちゃけ、そうあるべきや。遊びたい人ほど、高卒や中卒で就労すべきなんや。
※ 11.
2020年03月21日 23:06 ID:XhVk0Zxv0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分の適性とか分かってるやつは中学どころか小学生の時点でちゃんと目標に向かって歩き出せてる
大半のやつは何がしたいか何が得意かもよく分かってないから学習する訓練として学校教育を受けてるわけで
※ 12.
2020年03月21日 23:10 ID:rDZQbPW80 ※このコメントに返信する※
(e/d)
スレ主は学生かと思うど、実際は他分野の知識も必要なんだよなー
専門で一つの分野しか出来ない人は視野が狭くなるし、他分野と合わさった新しい物が生まれなくなる。
専門外は他の人に聞けばいいというのもあるけど、聞いても結局自分で理解できないと意味がない。
習ったこと忘れるの前提にかいてあるけど、昔習ったことを忘れるなら、早い段階で専門を学んでも忘れるんだから意味ねーじゃん
色々な分野について昔習ったという事を覚えておくことが重要かと思う。詳細は必要になった時調べれば良いし。
※ 13.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:10 ID:Cq.fpXPr0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
簡単な算数や日本語の読解ができない者が多すぎる。
こうした馬鹿のコストが国家的損失であり、国際競争力を下げている。
先ずは基礎学力が身についていないのに進級させるという今の方式を辞める。必要な能力が認められた場合のみ進級卒業を認定する。
次に、義務教育終了程度の学力があるかを算定する試験を全国民に義務化する。学力が足らない場合用の学びの場を用意し認定されるまで収容する。
最低限の学力もないものはこれからの日本に要らんのや。
※ 14.
名無しの刺客さん
2020年03月21日 23:18 ID:r6bo8vek0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
カリキュラムは増える一方で、学校が使える時間は変わらない。
半数の生徒は学びが未消化で、義務教育を終えても社会水準に満たない人材でしかない。したがって中卒での就職は困難。
仕方がないから高校へ行かせて先送り。
部活や勉学、趣味で開花できないと、専門学校や用意に入学できる大学へ。
落第のない義務教育で先送りを続けると、教養も技術も知恵さえない大人ができあがり、それを許容し続けた結果が今。
仕事に学歴はいらないが、何かに秀でている力は必要。
我が国の評価制度がどんぶり勘定なので、これが良くない。
※ 15.
も
2020年03月21日 23:19 ID:J0VDON.60 ※このコメントに返信する※
(e/d)
正直古文や漢文とかをやるより社会保険や税の仕組み、助成金制度について詳しくやった方が良いと思う。
あとは子育てや家事とかね。
※ 16.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:19 ID:qUCEqM.s0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の教育は「普通」を身に着けて「馬鹿」を減らす方針であって
天才を作るもんじゃない。
で、そういう日本の教育を基礎として、
自分からそれを発展させるのが本物の天才だ。
逆に意図的に10人の天才を作ろうとしても
歪なのが出来上がるだけだよ。
※ 17.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:25 ID:CARiM4or0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大学は学問のためにある。
就職のために進学という方が、本来は間違ってるわけで。
中高で学ぶことも、就職のためだと思ってるから、おかしな結論に行き着く。
社会生活のために必要な教育なんて、義務教育での集団生活とか、ごく基礎的な科学知識だけでしょ。
無意味だと思うのなら、大学行かずに、さっさと働け。
※ 18.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:25 ID:nA7BC.Em0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
シェイクスピアや紫式部を知らないのは無教養と言われるがオイラー公式やフーリエ変換を知らないのは許されるってのはおかしいよな
文系が後者を知らなくても当然で理系が前者を知らないと馬鹿扱いされる
世の中の役に立つのは圧倒的に後者なのにね
※ 19.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:26 ID:bZdxCg180 ※このコメントに返信する※
(e/d)
学歴はなくても成功してる人が同じことを言うなら分かる
馬鹿が言っても勉強なんて役に立たないって駄々こねるガキの理屈
※ 20.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:35 ID:A.GtqyAE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
京大は一期に一人でも秀才か天才が居ればそれでOK。あとの学生は役立たず。それは大昔から。
藝大もそう。教授は「一期に一人でもクリエイターやアーチストとして生き続けれる学生が居れば十二分」と思って指導している。そして実際そう。
日本の教育がダメだと他者のせいにするような学生は最初から大学側は問題にしてない。
※ 21.
私は名無しさん
2020年03月21日 23:56 ID:K4iJr8cI0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
※20
それは一流大学の話やろ。
実際の問題は、それ以外のBラン未満の若者たちなんやで。
※ 22.
私は名無しさん
2020年03月22日 00:14 ID:aB4cz0v20 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の教育は公務員養成所としては優秀。
※ 23.
私は名無しさん
2020年03月22日 01:22 ID:8Oeb.R5i0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中学までの勉強がきっちりできれば~ってこの前提で破綻してて笑える。
※ 24.
私は名無しさん
2020年03月22日 01:30 ID:vcmpwqL90 ※このコメントに返信する※
(e/d)
各人の能力パラーメータや将来の職業が
最初から決まっているのならいいんだけどね
現実には学校教育を経ることで
そういったところが見えてくるわけで
※ 25.
私は名無しさん
2020年03月22日 01:35 ID:VuktfWwx0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
大学受験の頃の勉強なんぞ社会に出るための本当に基礎の基礎に過ぎなくて、大人にとっては問題にすらならない
大事なことは大学に入ってから自分で選び取って学ぶもので、才能を生かしたいなら自力でやればよいだけ
もっと特色のある多様な大学なり専門学校があってもいいとは思うが
※ 26.
私は名無しさん
2020年03月22日 02:00 ID:8bFkG2U.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
逆だよ
高校レベルで教えてる範囲なんて(高卒なら)全国民が知識として備えていて欲しいくらいだ
それくらい基礎知識しか教えてないんだぞ
本当に高校レベルの世界史の基礎知識があれば、現代世界の勢力図やイスラム圏の動きも多少は理解できるはず
※ 27.
私は名無しさん
2020年03月22日 02:06 ID:8bFkG2U.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
入試に数学がない大学が増えたせいで高校卒業したのにろくに数学が出来ない人間が増えている
今後の高度情報社会において非常にまずい状況だと思うよ
日常で一見は微分・積分・三角関数は使わないとしても、裏では使われているわけなので
※ 28.
私は名無しさん
2020年03月22日 02:54 ID:oecbC2VT0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
中学・高校の教科書って、重要な事の基礎部分ををうまく集めてると思う
進む分野によっては受験以降使わなくなるところもあるだろうけど
高校くらいまでの知識があれば自力である程度勉強できたりもする
異分野に転進したり、畑違いの仕事に手を出したりする際に
高校レベルの学力を備えている事がどれだけ助けになることか
まあ、そんな機会が一生ない(もしくは期待値が低すぎて機会を与えられない)
って人も少なくはないんだろうけど
※ 29.
私は名無しさん
2020年03月22日 04:11 ID:HL1JCc3.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
日本の教育は腐ってるからバカが増えすぎてる
早く韓国みたいな先進国にならないと未来はない
※ 30.
私は名無しさん
2020年03月22日 05:43 ID:f6I.VVPK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
論理的思考訓練の一環だからな、役に立つ立たないって話じゃない
※ 31.
私は名無しさん
2020年03月22日 05:57 ID:1wKtMamk0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
これいい歳した大人が主張してるとすれば相当頭悪いか社会に出たことないかの二択だろ
専門的な知識の習得や発展には他分野も含めた広範な知識がベースとして必要なことぐらいまともな社会人なら理解していることだろ
幼くして自身の進路を決めてる学生だったとしても、その分野しか学習しないなんてそれこそ偏狭な三流しか生みださねーよ
※ 32.
私は名無しさん
2020年03月22日 06:07 ID:k9sbZ7Bt0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
広く浅くが教育だぜ。
職業選択の幅を持たせるのが義務教育の目的じゃないか?
専門知識は大学や専門学校で身に付ければいい。
※ 33.
私は名無しさん
2020年03月22日 07:42 ID:6aRr4iCq0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
役に立つか立たないかはその子がどういう将来を歩むかの問題
それ以前に、そのさまざまな情報を教える教師がその情報の生かし方をまったく理解していないのが大問題なんだよ
※ 34.
私は名無しさん
2020年03月22日 07:57 ID:hKb8jmCK0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
子供が将来どう云う方向に進むのか最初から決まっているなら教育を
絞り込んでもよいだろうが、それは実は可能性をつぶすことにもなる
だろう?
社会人になって使わなくなった知識は結果としてそうなっただけで
最初から決まっていたわけじゃないし、後から悔やんでもリカバリー
は難しいんだよ。
※ 35.
私は名無しさん
2020年03月22日 09:41 ID:hXw5v9lM0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
社会に出て必要なのは問題が起きた時に
適切に対処できるか
課題に対して正面から向き合い努力できるか
将来の為に計画を立て行動できるか
取引会社や上司とまともに会話や商談が出来るか
部下を思いやり優しく出来るか
学校で学ぶことは知識を身につけることだけではなく
その課題や難しいものに対して逃げないで取り組めるか
解決できるか、他人と協力できるか助けられるか
会社の人事は人間を見極めるための計りの一つに学歴を
問いているだけ
※ 36.
2020年03月22日 09:49 ID:BwxmkYi30 ※このコメントに返信する※
(e/d)
シンガポールでは実際にやってるけど日本では無理だろうな
※ 37.
2020年03月22日 11:47 ID:.4KSLnlC0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
たかだか大学受験の範囲すら頑張れない底辺
※ 38.
あ
2020年03月22日 23:50 ID:.myTloN.0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
>>9
コロナ騒動で日本以外の先進国見ても教育必要ないって思うのか
あの韓国でさえ大学進学率高いしある程度教育受けてるからか欧米よりも買い占めとか社会的な動きがマシだったりするんだぞ
欧米を見習ったらヤバいことになるのはさすがに分かるだろ
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