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1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:17:28.488 ID:R2JG4JsV0
会社はやってもやっても何も還元されない。まさに歯車だわ
もしかしたらのチャンスって考えるなら自分だけで一回やってみるのもありかもって思えてきた
引用元: ・会社で使い倒されるならもう自分で事業起こして失敗したほうがマシな気がしてきた
2: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:17:57.235 ID:OKF1E59Q0
中国だとその考えの若者が多い
3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:19:20.019 ID:ImIfLSNh0
まあ命取られるわけじゃないしな
最悪自己破産すればいいし
4: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:21:03.667 ID:R2JG4JsV0
だろ？ただコロナでゴタゴタしてる今は辞められない
いくつかできそうなの暖めてるんだが給料超えるまで会社で我慢して様子見てる
5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:21:59.106 ID:y+cuzcD40
ぶっちゃけ事業の破綻・破産は個人の破綻・破産とは意味が違うからよく考えてな
死ぬほど恨まれるかもな
本当によく考えろ
7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:26:32.174 ID:R2JG4JsV0
>>5
リスクは重々わかってる。だからこそ慎重に確実にいきたい
3年から5年くらいを目処に計画立てて事業起こしたいなぁ
6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:26:27.799 ID:EE2iaQto0
人雇って配送業始めろよ。どこも人不足でウハウハやぞ
8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:28:39.071 ID:R2JG4JsV0
>>6
配送は今だけ見れば需要はあるかもしれない
でも10年後とか考えると何かしらの転機を迫られるだろうしなぁ
ただそうなったらそうなったで切り替えるフットワークの軽さも大事かなって思ってる
9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:37:32.839 ID:ir9VJW+W0
まあ人生一度きりだ
好きにすればいいと思うよ
俺含め周りはお前の人生になんの責任も取れないから勝手なこと言うけどさ
10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:42:31.940 ID:R2JG4JsV0
>>9
やってみる。ただ闇雲にやらずにしっかり計画立てて。もうちょい先かな
別に社長になりたいわけじゃないんだ。1度の人生だからこそ挑戦してみたい
11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:46:19.790 ID:TdIfKMUl0
雇われがどれだけ気楽な立場でどれだけ守られててどれだけ無責任でいられるかを思い知るよ
人雇えば特に
無責任な奴に給料払うためにお前が休まず働き続けたりしなきゃならなくなるからね
12: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:50:05.294 ID:R2JG4JsV0
>>11
人を雇うとなるとそうだろうなぁ。それも含めてどうするかしっかり考えないとな
おれも営業も管理職っぽいことも面接もしたことあるから、人を雇うことがどれだけ大変かは分かってるつもり
ただ今やろうとしてることが煮詰まりきれてないからそれまでは会社もやめないし、無謀なこともしないつもり
13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:51:01.765 ID:TdIfKMUl0
雇われにとって週40時間、実際は休暇や祝日で平均して週34時間程度働けば良いだけで残りは好きにできる
だから仕事が嫌いで嫌々やってもいいくらい
正社員は責任がーなんて言うが辞めちゃえば逃げられる程度の責任しかない
起業は稼ぎに対し責任を負うし人雇えばその責任は大きくなるし辞めようにも雇った人間や顧客への賠償責任からは簡単に逃げられない
だから24時間365日仕事の事を考え続けるくらい仕事が好きじゃないとやってられないのが起業
16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:55:31.077 ID:R2JG4JsV0
>>13
仕事が生活になるっていうはよく聞く
お金のためっていう考えだけじゃ確かに続かないだろうな
それこそ好きでやってるくらいじゃないと
29: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:11:46.644 ID:hZnG5WdBd
>>13
別に仕事好きでもないけどなんとなくやってうまくいってるわ
14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:51:11.224 ID:ir9VJW+W0
とりあえず個人事業主から始めたらいいよ
人を雇うか雇わないかは一人で捌ききれなくなってからでいい
18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:57:30.704 ID:R2JG4JsV0
>>14
もちろんそのつもり。いきなり箱借りて従業員雇うなんてリスクが高すぎる
そんな億万長者になりたいわけでもないし、できれば自分だけで完結できるくらいの規模でやりたい
15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:53:30.310 ID:ir9VJW+W0
雇われはちゃんと休みが確保されるし風邪引けば休めるし会社に損害出しても給料貰えるし簡単に仕事が失われない
特にお金稼がなくてもお金貰えるってすごくね？
20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:59:37.053 ID:R2JG4JsV0
>>15
なんで働いた分還元されないだって言うけど、そういうのも含まれてるからなんだよな
従業員1人雇うのにいくらかかってるか普通にサラリーマンやってる人は実感ないだろう
17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:56:45.259 ID:TdIfKMUl0
脱サラして飲食店なんかは良い例だよね
人雇わないなら自分が店に立つしかない訳で、普通飲食店って定休日って週1日だし営業も1日12時間くらい店開けるよね
仕入れと仕込みと後片付け含めたら1日15時間くらい働くことになるし週休1日しかない
それだけ働いても店の家賃と光熱費と捨てる羽目になった材料費とかの出費でマイナスになる可能性もある
だからよっぽど飲食店主に憧れがあって料理振る舞うのが好きじゃなきゃ続けられない
起業も大体同じ
21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:01:30.327 ID:R2JG4JsV0
>>17
最近だとコンビニのオーナーがそれに当たるのかな
売上としては数千万あっても自分の手取りは従業員より安いとか
26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:09:42.721 ID:TdIfKMUl0
>>21
だって学校に許可取ってやってる高校生のバイトですら時給1000円超えるからね
時給1000円って1時間で1000円以上の利益が必要
店の家賃に光熱費、仕入れ原価考えて1時間で1万円売り上げてトントンくらいよね
でもバイトって急な休みに備えて常時2人以上いるだろうから1時間2万は売上ないとキツい
24時間で48万、1ヶ月で約1500万よ
それでトントンくらいじゃそりゃバイト減らして自分がシフトに入りまくらないとダメよね
34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:15:25.056 ID:R2JG4JsV0
>>26
そうやって計算していくとすごいお金よね
雇ってる側は毎日怖くて寝れないだろうな
37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:18:08.292 ID:TdIfKMUl0
>>34
そうそう
それに比べて雇われなんて「今日は客少ないから楽だー」とか呑気に言ってられるんだぜ
19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 01:59:13.326 ID:5Irygbb1r
今まで他の人がやってた業務も自分でやらなきゃならない事実で死にそう
23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:05:41.895 ID:R2JG4JsV0
>>19
現に今やってる。営業も雇入も商談も財務管理も備品手配も現場管理も現場作業もマニュアル作りも改善も
だからこそそこまでやるならもう自分でやってみたいんだ。元々保守的だけど良くも悪くも色々経験できて楽しくもあったから
27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:09:50.529 ID:9NjFg7tFr
>>23
信用を得るって一番難しいところは？
独立して潰れるのはだいたいそこ
当初は付き合い続けるっていうけどほぼきれるから結局開拓しなきゃならなくなって通常業務もやらなきゃならないしになるよ
22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:03:59.640 ID:kdmhRIjip
自営業って言葉通り自分で営業して仕事とってくるのが自営業
さらに売り物の調達や提供もやって、経理もやって、と全部をこなす必要があるから大変よ
それに1人規模の会社じゃサラリーマン並みしか稼げずリスクだけはデカい
あまりオススメできない
24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:08:23.685 ID:R2JG4JsV0
>>22
自分もそれは分かってる。たぶん今の状態で事業起こしても成功する確率は低いと思う
今の会社をすぐ辞めなきゃいけないわけじゃないし幸いコロナでも業績落ちてない
もうしばらく色々考えて煮詰めようと思う。最悪不可能だと分かったら諦めるのも手の1つ
25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:09:36.727 ID:ExVrCnN10
一度きりの人生
自分のために生きれなくてどうする
28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:09:57.958 ID:Jvuyt9mPa
ちょっとした副業レベルから始めるのまじでいいと思うけどなー
働きつつ週に2回多くて3回の副業で10万越えるか越えないか程度だからまだ独立は全然無理だけど
いざとなったらこんなとこ辞めてやるわっていう余裕が出来るし金もたまる
体は少しきついけど
39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:19:02.657 ID:R2JG4JsV0
>>28
自分もそういうやり方で少しずつ切り替えていく方向で考えてる
副業はOKって確認してるし副業の利益が給料超えてきたら考えようかなって思ってる
30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:12:44.160 ID:9NjFg7tFr
長年続いてる会社ってようは信用なんだよ
トラブル起きたときにおさめるのが大事よ一人だとそれができない
32: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:13:37.835 ID:9NjFg7tFr
ミスっても許されるのは看板とマンパワー使えるから
36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:17:36.651 ID:9NjFg7tFr
使われててもそうだけどいかに不労で利益あげるかだからね
40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:21:36.233 ID:R2JG4JsV0
>>36
真面目さだけがすべてじゃないんだよね。いくら働いても利益にならなければ意味がない
厳しい社会で勝ち取っていくズルさと効率化も大事よね
42: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:25:32.167 ID:9NjFg7tFr
>>40
リスク減らすためにはいかに人を使うかだからね
38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:18:52.074 ID:FUVqXjbg0
会社作ると不動産持ちたくなるのあるある
経営者の共通認識だと思う
人雇うより確実に金運んでくれるし問題が少ない
41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:23:31.669 ID:R2JG4JsV0
>>38
株とか資産運用とかもありだよね
でも自分は何かしら生み出す仕事したいかなぁって思ってる。大変だけど
47: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:30:53.556 ID:9NjFg7tFr
そういえば業種はなに？
人を使えるってのはそれだけで信用になるけど個人の才覚もありではあるな
それでも個人の才覚ってのはいつ枯れるのかって点で信用落ちるよ
ちゃんとした組織ならそういう教育してるから突然誰かが死んでも後継育ててる
51: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:38:13.402 ID:R2JG4JsV0
>>47
今やってるのは中小製造メーカーの開発
現場から始まったけどそれなりに会社の信用はもらってるのか今はとにかく会社に関わることなんでもやってる
それがいいか悪いかでいうとかなりグレーなところもやらされてる
でもやりたいのはちょっと違うかな
ウェブサービスとかも作ったりしてるし、そういうのも含めて何か活かせないかなって思ってる
具体的には言えないけど後乗りじゃなくて隙間産業的な独自の事を考えてる
54: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:40:04.920 ID:9NjFg7tFr
>>51大手でその状況はありえないからとりあえずそのキャリアで大手に転職してむたら？
独立するにもそのほうがいい
61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:47:32.285 ID:R2JG4JsV0
>>54
大手にステップアップしてからっていうのもありだけど35超えたからなぁ
あと大手に入ると分業化されすぎてるから肌に合わないっていうのもあるかも
62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:49:31.472 ID:9NjFg7tFr
>>61
そこで信用を得るのよ
59: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:46:39.756 ID:9NjFg7tFr
保険って結構大事でそれを考慮してない相手と本腰入れて取引する気にならんわ
64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:51:16.396 ID:9NjFg7tFr
結局元請けにならなきゃならんしそうなるためには下請けで信用得るしかない
下請けでいる間は勤め人とかわらん
68: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:56:22.397 ID:TdIfKMUl0
>>64
元請けも顧客に使い倒される奴隷だよ
顧客側にならない限り結局責任だけが増えた勤め人と変わらんよ
65: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:51:19.363 ID:R2JG4JsV0
みんな真面目にレスくれてうれしいけど明日も仕事だからそろそろ寝る
なんか色々聞けて参考にもなったし励みにもなった。ありがとう
おやすみ
67: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2020/12/22(火) 02:55:19.609 ID:YC72lg6zp
俺もコロナが終わったら繁華街で飲食やるつもり、ある程度ライバルが減ってるだろうし普通にいけるだろ
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コメント一覧
※ 1.
私は名無しさん
2020年12月23日 09:24 ID:bXER130G0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
自分も同じ気持ちで独立した。小規模だが、今も一国一城の主として頑張っている。トップに君臨すると、頭を簡単に下げられる。
「このクソやろう、何を言いやがる」と心の中で唾を吐きながら。
※ 2.
私は名無しさん
2020年12月23日 10:19 ID:t4L5Z6al0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
失敗したことないからそう言ってられるんやぞ
失敗した時に、何で会社辞めて独立しようなんて思ってたんや・・・過去に戻って自分を殴ってやりたいと本気で後悔する
もうこんな苦しみを味わうなら雇われでやってたほうが何百倍も楽だったわと後悔しまくることになるぞ
※ 3.
私は名無しさん
2020年12月23日 10:25 ID:3y.U6V2s0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
予想通り脅し倒そうとする奴が湧くよねw
労働者が無責任になるのは、立場だけの話ではなく、会社（経営者）が無責任だからってケースも沢山ある。
つまり、労働者が待遇だったりを考慮して「そこまでやる必要ある？」って思ってしまうケース。
こう書くと怒涛の勢いで精神論語る奴が必ず出てくるんだけど、日本人は海外の「平均的な」労働者（先進国）に比べれば相当に責任感ある方よ。
そこに依存しきってるのは経営側なのであって、どちらが改善されるべきかは明らか。
※ 4.
私は名無しさん
2020年12月23日 11:26 ID:ReSBnr7Q0 ※このコメントに返信する※
(e/d)
収支が黒字ならどんな事しても黒字のまま、そのポジションは既得権益なので
実例：佐野インターの
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