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何で日本って歴史上最強の国とか軍にちょくちょく勝ててたの？

2021年04月12日08:33
カテゴリ：VIP・なんJ
タグ：日本歴史雑談

1: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:54:43.428 ID:J4P0cu1D0

島国なら他にもあるが

引用元: ・何で日本って歴史上最強の国とか軍にちょくちょく勝ててたの？

1.5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2015/2/2 2:2:22 ID:30over.net
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3: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:55:02.816 ID:lrzftSqKa

日差しが半端ないだけだから

9: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:57:39.287 ID:W+NylZs2a

>>3
むしろ台風で勝ったが

5: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:55:37.032 ID:WzLwKfSW0

お膳立てされてたのを自分の力だと過信して調子に乗っちゃったから潰された

6: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:56:22.893 ID:zQBVWT+60

日露戦争なんかはイギリスの兵糧攻めの支援が
無ければ100割の可能性で負けてたけど

15: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:00:03.282 ID:CT7ixUr00

>>6
それ言い出したら戦争の95割は他国との同盟や条約無しには勝ててないだろ

19: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:01:14.750 ID:RFslT/V3M

>>6
あの時代アジアの島国が支援を得られる程度には認められてるって事が凄いのだが

39: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:10:21.590 ID:rkOaRYm+0

>>19
自分で三國志とかやるとわかるけど、自分よりでかい国相手取るのダルい時は他の国けしかけるか
他の国に便乗してでかい国を削ってくもんよ

7: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:56:37.957 ID:yhbiJJUS0

割と普通に強いから

8: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:56:44.592 ID:J4P0cu1D0

最強の民族って実は日本なんじゃないか？

10: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:57:45.100 ID:nxP10VA40

戦国時代辺りは内戦で戦闘力が高かったから

11: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:58:04.813 ID:If+SgXsL0

他国の支援と気候
あと運

13: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:58:58.992 ID:hPFUOyIN0

明治維新も含めて全部ヨーロッパ人の支援を受けてたから

14: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 07:59:36.272 ID:J4P0cu1D0

他国がこんな一見何もなさそうな島国をいちいち支援した理由は？

46: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:13:03.104 ID:g/rm2JGU0

>>14
第二次世界大戦でカモにするため

16: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:00:12.483 ID:r0W3UY3s0

まあ戦闘民族なのは間違いない
戦争なくて平和だったの江戸中期と戦後ぐらいだし

17: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:00:36.838 ID:ES/vyRIgd

神風の事言ってるならあれ運でもないらしいね
上陸できないわ帰れないわでずっと沖にいたらそりゃ台風くるわなと

23: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:03:19.668 ID:W+NylZs2a

>>17
上陸できなかったの？

26: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:04:49.685 ID:ES/vyRIgd

>>23してしばらくうろうろしてたらすぐ見つかって奇襲受けたらしい

18: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:01:06.328 ID:J4P0cu1D0

日本がもし弱いならもっと勝ちそうなところ支援した方が良くね

20: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:02:45.146 ID:4tc6w3ica

どうでもいいけど昔ってネットもないのによく隣の島まで船で渡ったよな

21: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:03:02.099 ID:gJmS/VYd0

なんやかんや気合入ってるからな

22: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:03:14.555 ID:RFslT/V3M

元寇も普通に実力で追い返したところに追い討ちで台風が来たんだぞ
まあ元側も寄せ集めの朝鮮人が多かったけどな

24: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:04:07.603 ID:ES/vyRIgd

真偽わからんがそんとき襲来してきたのはモンゴル人に脅された中国人がほとん
島国のドジン責めるの簡単と思って上陸したらごく少数の日本の兵士に頚動脈切られたり矢を放たれりで沖まで一旦撤退したそうな

その時点で結局餓死しか未来はなかった

25: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:04:26.176 ID:7vVVqnC1M

海のおかげ

27: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:05:03.350 ID:cwV5amoK0

元寇は鎌倉武士の強さもあるけど地の利が大きいな
元軍は慣れない船で歩兵中心で騎馬隊無し
１ヶ月も上陸阻止されてたら台風も来るってw
完全に日本の勝ち

28: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:06:27.973 ID:W+NylZs2a

上陸できないレベルに追い返せてたとか日本ツエ～

30: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:07:11.863 ID:ES/vyRIgd

そもそもそいつらは上陸後隠密行動すらせずに積極的に人を探し出した可能性があるそうな

サルベージした船からはお茶の苗木が大量に見つかったそうだがそいつらただのお茶の木植え隊だった可能性もあるそうな

31: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:07:15.507 ID:J4P0cu1D0

今もなんだかんだ世界３位の国だし

33: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:07:26.857 ID:uOzrBvz+0

九州で待ち構えて迎え撃ったけどあの時代に敵が攻めてくるとかの情報伝達よく出来たな

35: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:09:10.687 ID:ES/vyRIgd

>>33それは簡単だろ？
湾の中にフナ団入ってきたらそりゃ他の船に見つかる

36: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:09:30.992 ID:cwV5amoK0

>>33
あいつら馬鹿だから対馬と壱岐攻めたから
そりゃ伝令飛ぶわな

40: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:11:04.876 ID:VrtwaYdud

>>33
対馬とかを囮にしたから九州の方の軍備なんとかできたんよ

34: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:08:23.303 ID:CT7ixUr00

最近の研究では台風じゃなくてただの日常的な日本海の荒波程度だった説が有力だぞ

38: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:10:20.302 ID:W+NylZs2a

>>34
あの時代に船で他国攻めるってなるとそういうレベルだったんだろうか

44: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:12:13.321 ID:cwV5amoK0

>>34
それは一回目かな
冬間近の時期的に台風ではなさそう
二回目は初夏だから台風っぽい
まあどっちにしても急ごしらえの粗末な船だったから荒波に弱かった

37: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:10:01.589 ID:elK580VHa

日本までの長距離航行によるフジツボやらの付着で船の性能がうんたら

41: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:11:19.768 ID:sAZzKOM80

辺境すぎ山多すぎでコスパ悪いからそこまで本気で取りに来なかったんだろ

43: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:11:29.122 ID:J4P0cu1D0

現存する世界最古の国&王室だし

45: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:12:55.756 ID:VrtwaYdud

元寇に関してはそもそも元軍の士気が低かったとかもあるらしいね
あれ負けた国の兵士を前線に送ってたとか聞いたが

52: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:17:29.345 ID:cwV5amoK0

>>45
一回目は高麗軍と満州に連れて行った元高麗人の元軍のほぼ高麗人の軍勢
二回目は同じような高麗人と南宋人が殆どの軍勢
強いわけがない

49: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:13:58.880 ID:J1Co5ftja

頭おかしい水戸学の神州不滅だからという理由では当然ない
相手の舐めプだったり地政学的に恵まれていたのが大きいね

50: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:15:43.475 ID:J4P0cu1D0

世界最強のバルチック艦隊だかも破壊しただろ

51: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:16:20.347 ID:mGh45TCer

本当に最強の国からは離れてたから

53: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:18:37.950 ID:kXolSyVPd

神風が吹くから
これはガチ

太平洋戦争でもアメリカ海軍は台風で２度も甚大な被害を受けてる

ただ時代が下るにつれて技術の発達で神風では侵略者を追い落とせなくなってきてる

55: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:19:25.373 ID:rKmqSjJM0

最強とは名ばかりのハリボテ

56: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:22:40.541 ID:UyWSYrRj0

竹槍の狂気で勝った

57: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:25:07.063 ID:VrtwaYdud

日本は防衛戦が強いぞ
逆にこちらから仕掛けたら大体負ける

60: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:33:54.983 ID:0oO6cyomd

だからゲルマン人と純日本人は世界で一ニの優秀な民族なんだって歴史が証明してるでしょ
どちらも実直で質実剛健で精密な機械作るの得意って共通してるでしょ？

61: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:36:54.781 ID:J4P0cu1D0

>>60
たしかにな
ついでに使ってる言語が意味不明というw

62: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:37:52.923 ID:BN+j2d8Z0

言うほど勝ってるか？
日露戦争は途中で講和したし、
元寇は台風だし
朝鮮出兵は相手が朝鮮でしかも追い返されたし
日清戦争は勝ったようだが

66: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:49:17.188 ID:r0W3UY3s0

>>62
元寇は台風来るまで耐えれてるからな
上陸されないのは普通に強い

64: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:43:08.662 ID:2ob3YIA50

島国だから攻めるの難しい
生産力高いから外国が手助けしてくれる

こんなとこだろ

65: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:48:26.626 ID:J4P0cu1D0

>>64
島国で輸送大変なこと考慮しても支援するほど生産性が高い理由は？

67: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:49:42.733 ID:/o+t87uo0

猫パンチがたまたま当たっただけなのに勘違い

68: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:58:53.460 ID:mpmLZj+j0

江戸末期に日本に来た白人は、武士階級の割合の多さにビビったらしい
武士って外人にしてみれば軍人だからな

70: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 09:00:08.713 ID:J4P0cu1D0

>>68
それだけ軍事にコストかけられるだけの国力があるってことだからな

69: 以下、＼(^o^)／で30がお送りします 2021/04/11(日) 08:59:41.477 ID:mpmLZj+j0

後江戸は当時世界最大の都市だった
国力は低くなかったんだろうな

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コメント一覧

※ 1. 私は名無しさん 2021年04月12日 08:43 ID:.NrFOeJe0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

エルダー帝国ガガーン少将、言い換え伏せ字なし→自分で決めた仕様を守れよ！

※ 2. ？ 2021年04月12日 09:05 ID:.MY2lyw60 ※このコメントに返信する※
(e/d)

ゲームの話してるやついて草

※ 3. 私は名無しさん 2021年04月12日 09:14 ID:wRDDYudE0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

最強って言ったって大軍をもって物量の力押しで強さを誇ってただけだったからな
そこに日本軍は士気と錬度の高さと巧みな戦術で効率よく戦って勝ったんだよ

※ 4. 私は名無しさん 2021年04月12日 10:02 ID:ceAMqaqm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

秀吉がスペインとやって勝ちきったとか、
もう少しジャイアントキリングがあれば
考察していいスレタイだが
世界史的に見るとそこまで際立った戦上手な国でも無い

※ 5. 　 2021年04月12日 10:05 ID:deQeBB1I0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

「世界最強だ！」っていう広報活動が上手かっただけで実態はそうでもなかったってことでしょ

日本がそこそこ強かったのも間違いないし、そういうハッタリで戦意を失わせるのも重要だから

※ 6. 私は名無しさん 2021年04月12日 10:24 ID:PjJm0HOu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

まあ、欧州人が武士を傭兵として雇ったら強すぎてビビったぐらいには戦闘民族だったのもある

※ 7. 私は名無しさん 2021年04月12日 10:31 ID:ceAMqaqm0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

※6
そういう漫画読みたいわー
東南アジア以外でも居たのかな、戦国傭兵は

※ 8. 私は名無しさん 2021年04月12日 10:32 ID:GgWxRUBu0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

日本をなめていて戦闘力1の雑魚で攻めてきたから戦闘力3しかない日本が勝っただけだろ
ゲームでも節約弱デッキでやられることがよくあるｗ

※ 9. 　 2021年04月12日 14:36 ID:YEvmuvKd0 ※このコメントに返信する※
(e/d)

グルカとかもそうだけど、生存環境が厳しい程強いんだろうなと。
日本はなにせ国土の8割が山林、平野は僅かにも関わらず人口支持力限界まで人口増える。
しかも世界の災害の半数は日本って程に災害連発。
近代には克服したけど水害がシャレにならない。
いつか人は氏ぬという死生観が発達したのもわかる。

そして、戦いって全員が最後までやるもんじゃなく、劣勢となって士気崩壊で敗走が普通だし当然なんよ。
普通の国では、最後の一人まで玉砕なんてやろうとしても出来ない。逃げたら頃すとやってたソ連でさえも損耗五割が限界。全員が氏ぬまで持ち場を維持するなんてのは想定外なんよ。

ただ…その強すぎさに過剰に依存したのがWWII敗因だわな。全員が最後まで戦うなら皆頃しにするぞと理解した米が上だった。